Ana dili İngilizce olan biri olarak, hangi iki dil daha bana dünya çapında en fazla seyahat hizmeti verir?

47

Bu, bir grubumuzun Londra'daki bir hostelde yaptığı seyahat konuşmasından sonra geliyor. Ülkeler ve kıtalar arasında rastgele seyahat ettiğimi farz edersek, İngilizce'ye ek olarak hangi iki dilin herhangi bir ülkede en fazla yararı sağlayacağını?

İspanyolca (Kuzey Amerika, Güney Amerika) ve Fransızca'dan (Avrupa, Afrika) şüpheleniyorum, ancak Fransızca ile İspanyolca arasındaki temel anlayışla belki başka bir dil öğrenmek için en iyi zaman harcanır mı?

Aşağıdaki soruların uygulanmasından dolayı bu soru gerçek bir sorundur.

Dilde "işlevsel" olması için gereken süre (maliyet zamanaşımı)
Anlamlı herhangi bir zaman diliminde yetkinliğe ulaşma şansı (Mandarin)
Yöresel lehçelerin yeterliliklerini yok etmesi
Toplumu destekleyen daha basit ikincil diller (Arapça ve Fransızca tartışmaları)
Dil ailelerinin benzerliği (Romance), boşa harcanan emeğe yol açar (İtalyanca - Fransızca)
Dilin Faydası (İngilizce anlaşıldığında Almanca ve İngilizceye karşı)
Zevk küçük bir düşüncedir

Başka düşüncelerinizi göz önünde bulundurmaktan mutluluk duyarız, ancak dilsel olarak düşünülmüşseniz dikkate alınması gereken ilginç bir konudur.

languages language-choice

— Venture2099
kaynak

6

Arapça, orta doğu ve kuzey Afrika’da yaklaşık 20 ülke ve dünyadaki pek çok Müslüman. yaklaşık 340 milyon yerli Arap ve diğerleri bunu konuşabilir. Arapça ve İngilizce ve Endonezyaca konuşuyorum, bir sonraki dilim İspanyolca olacak ve sanırım Çin hariç hemen hemen tüm dünyayı koruyacağım;) bazı klasik lehçelere her zaman önce klasik Arapça'yı öğrenebilecek, herkes anlayabilecek Siz ve bu konuda sizinle konuşmak için konuşalım.

— Nean Der Thal

14

Dillerin benzerliği konusundaki sebeplerinizi tam olarak takip ettiğimden emin değilim. Romantizm dilleri o kadar da benzer değil, İspanyolca veya Fransızca biliyorsanız hepsini hemen anlayabiliyorsunuz; Yani, ikinci bir öğrenmeyi öğrenmek, boşa harcanan bir çaba değildir, ancak çok daha az bir çaba ile yetkin olabileceğiniz için tamamen farklı bir dilde sıfırdan başlamaya çalışmaktan çok daha etkili bir zaman kullanımı olacaktır.

— Relaxed

3

Ne sorduğun belli değil! Bunun fayda ile ilgili olduğunu belirtiyorsunuz ama ayrıntılarınızda fayda hakkında konuşmuyorsunuz, tercihlerinizden birkaçı hakkında konuşuyorsunuz. Yardımcı program ile ne demek istediğinizi açıklığa kavuşturmamız için bize verdiğiniz tek şey "herhangi bir ülkede en fazla yararlanma" dır. Büyüklüğüne veya nüfusuna bakılmaksızın en çok sayıda ülkeyi mi demek istediğinizi söylemiyorsunuz. Size “çoğu insanla” veya sadece “çoğu ülkedeki bazı insanlarla” iletişim kuran dilleri mi istiyorsunuz? Fark, sadece Çin ve Hindistan'ı düşünürseniz, düşündüğünüzden daha büyük.

— hippietrail

3

@ Venture2099 Hippietrail listelerinin tüm nedenlerinden dolayı soru tamamen net değil. Çok sayıda görüş, kişilerin soruyu bulduklarında soruyu sevdikleri anlamına gelmez. Ve hippietrail, askerle küçük düşürülmüyordu: Bunun neden kötü bir soru olduğunu düşündüğü konusunda net nedenler verdi.

— David Richerby

2

Başka bir alfabe ile yazılmış diller gibi bonus puan almalısınız. Belki bazı Fransız işaretlerini, İspanyol işaretlerindeki şehir isimlerini ve çoğu Avrupa dili için benzerlerini karışabilirim. Fakat eğer Çince, Arapça ya da Roma alfabesini kullanmayan başka bir dilde ise, işaretlerden hiçbir bilgi alamam .

— Kate Gregory

42

A) büyüklük, nüfus veya turistlerin popülaritesine bakılmaksızın rastgele ülkeler seçerek, b) İngilizcenin olmadığı yerlerde iletişim kurmamıza izin veren dilleri seçmeyi ve c) dili öğrenmenin ne kadar zor olduğunu göz ardı ederek, ' İspanyolca da yaklaşsa da , muhtemelen Fransızca ve Arapça ile gidersiniz .

Bir itibariyle 29 ülkenin resmi dili , artı olmayan ülke topraklarının bir sürü, Fransız İngilizce'ye oldukça net # 2'dir.
Arapça , 27 ülke ve bölge ile yakın bir saniyedir (hepsi tanınmaz) ve bu, Müslüman dünyasının geri kalanında da biraz kullanışlıdır - gerçekçi bir şekilde konuşsalar da, modern Arapça’da konuşma konusunda pek şansınız olmaz. Jakarta'da bir taksi şoförü.
İspanyolca , 20 ülke ile çok geride değil ve karşılıklı olarak anlaşılabilir olmasa da, 10 Portekizce konuşulan ülkede de size oldukça büyük bir ayak veriyor . Bağdat'taki birkaç ülkenin hem Arapça hem de Fransızca konuşanları olduğu için, İspanyolca'nın (neredeyse sıfır örtüşen) İspanyolca'nın aslında daha faydalı olduğunu iddia edebilirsiniz.
Dördüncüsü , muhtemelen her zaman resmi olmamakla birlikte, 20’lik garip Eski Sovyet devletlerinde nüfusun büyük bir kısmı tarafından konuşuluyor .

Ve ilk 4'ü yapmayan bazı yarışmacılar:

Çince, anadili konuşana göre dünyanın tartışmasız 1 numaralı dilidir, ancak Çin dışında çok sınırlı kullanımı vardır.
Hintçe / Urduca'da çok sayıda yerli ve ikincil konuşmacı var, ancak neredeyse hepsi çok fazla çaba göstermeden İngilizce konuşanlar bulabileceğiniz Hindistan, Pakistan ve Nepal'de. (Bu, örneğin Çin'de geçerli değildir.)

— jpatokal
kaynak

24

İspanyolca ve Fransızca konuşulan ülkelerin çoğu ya savaş halinde (Somali, Irak, Suriye) ya da rehber olmadan ziyaret etmek tehlikeli olduklarından (DR Kongo, Komorlar, Haiti) ya da İspanyolca’nın 1’de olması gerektiğini savunuyorum. - bu durumda yerel dili konuşmanız gerekmez. Bu arada, İspanyolca konuşan ülkelerin hepsi 2014 itibariyle ziyaret etmek için tamamen güvenli.

— JonathanReez Monica

8

@JonathanReez noktasını ikinci olarak seçtim. Ancak, İspanyolca konuşan tüm ülkeler güvenli değil, örneğin Guatemala, Meksika ve Kolombiya (her yerde değil). Fakat çoğu Arap ülkesinden çok daha güvenlidirler. Dubai havalı. Ürdün ve Fas biraz daha güvenli olabilir. Mısır bazı yerlerde de öyle.

— DumbCoder

@JonathanReez Aslında, Komorlar hakkında resmi tavsiyeler oldukça olumlu, anlaşma nedir? Orta Afrika Cumhuriyeti kesinlikle listenin başında olmalı, resmi tavsiyeye uyursanız Nijer ve Mali de tamamen sınırsızlar. Ve sonra? Honduras veya Venezüella'yı merak etmeden önce bile, 5-6 ülke bile olsa, Fransızlar İspanyolca'dan daha yaygın. Ve jpatokal listesi kesinlikle resmi dil üzerine kuruludur, bu yüzden Fransızca'nın gerçekten konuşulduğu yerlerden birkaçı içermez… Fas'ta bile kolay bir yer!

— Rahat,

@Relaxed , Komorların neye benzediğini gördünüz mü? Tam olarak turist cenneti değil ... Kanada, İsviçre ve Monako'da birçok İngilizce konuşanı var. Ve listenin geri kalanı turizm açısından çok çekici görünmüyor. Yine de Fas / Cezayir / Tunus hakkında iyi bir noktanız var.

— JonathanReez Monica Destekler

1

@JonathanReez Neden "İspanyolca'nın 1 numarada olması gerektiğini savunacağını" bilmiyorum. jpatokal, cevabının başlangıcında, hesap büyüklüğünü, nüfusu, turistlerin popülaritesini, vb. dikkate almadan rastgele olarak tüm dünya ülkelerinden seçtiğimizi açık bir şekilde belirtiyor. Güvenlik, büyüklük ve Dünyadaki nüfusun dağılımı, o zaman evet, cevap değişebilir ve İspanyolca belki # 1 olmalıdır. Sadece şeytanın avukatı olmak için (DumbCoder’in dediği gibi), İspanyolca konuşan dünyanın gidilebileceği tehlikeli yerler de var.

— Sabit Nokta

7

Jpatokal'ın cevabına ve MeNoTalk'un yorumuna bir uzantı sağlamak için birkaç romantizm dili öğrenmeyi savunuyorum. Ham sayıda konuşmacıda, İspanyolca’nın açıkça ileride olduğunu düşünüyorum, ancak Fransızca dünyanın da büyük bir bölümünde kullanışlıdır (yalnızca ikinci bir dil olarak sınırlı sayıda insan tarafından konuşulsa bile, resmi bir dildir. bir çok ülke).

En önemlisi, İngilizce konuşan biri olarak, Fransızca, İspanyolca ve belki Portekizce, hatta İtalyanca öğrenmek de zor olmamalı. İngilizce en çok Cermen dilleriyle yakından ilgili olsa da, romantizm dillerini öğrenmenize yardımcı olacak büyük bir latin tabanlı sözlüğe da sahip. Bu dillerden birini tanıdığınızda, iki veya üç dil öğrenmenin daha hızlı olması gerekir.

Avrupalı bir Fransız konuşmacı olarak elbette önyargılı olabilirim ancak İspanyolca ya da Fransızca olan (anadili) konuşanlarin aylar içinde diğer dillerde akıcı olduğunu biliyordum. Ayrıca dört ya da beş romantik dilde akıcı olan birçok insan tanıyorum. Yani ödül açısından, nispeten küçük bir çaba için Güney Amerika, Afrika, Avrupa'nın büyük bölgeleri ve başka bir yerdeki birçok insanla iletişim kurabilirsiniz.

Buna karşılık, Arapça öğrenmek (bazıları burada Fransızca ile çakışıyor, bu arada) ve Çince, bu dillerin pek çoğunun konuşmacıları olduğundan ve size tamamen farklı bir kültür dizisi açacağından tartışmalı bir şekilde daha ilginç; bunlardan birinde orta derecede yetenekli hale geldikten sonra ikincisi için neredeyse sıfırdan başlamak zorunda.

— rahatlamış
kaynak

3

Bu sorudaki sorunun bir bölümünü gösterir. Sadece işaretlerin söylediklerinden ve çevremizdeki insanların söylediklerinden haberdar olmak ister miyiz? Seyahatin temellerini “ne kadar?”, “Tuvalet nerede?” Mi istiyoruz? İletişim kurabiliyor muyuz, ve eğer öyleyse hangi derecede akıcılığa sahip olmak istiyoruz? Sadece İspanyolca bilmek artı Fransızca telaffuz ve yazım hakkında bazı ipuçları beni çok uzun ziyaretlere rağmen, İtalyanca ve Portekizce ile çok uzak, ancak Rumence beklediğimden çok daha az. Aynı şey Slav dillerinde de geçerliyse elbette Rusça öğrenirseniz.

— hippietrail

“... en çok yardımcı olan.” Nasıl istersen yorumla. Dünyayı gezerken İngilizce'nin ne kadar faydalı olduğunu söyleseydim, o zaman bu soruyu cevaplamakta hiçbir probleminiz olmazdı. Bu nedenle, ikinci en kullanışlı dil ile soruyu İngilizce'ye cevaplarken bir sorun yaşamamalısınız .

— Venture2099

2

Şeyleri istediğimiz gibi yorumlamak öznelliktir. Yığın Değişimi nesnellik gerektirir. Aksi halde, tüm cevaplar doğrudur ve kimin cevap vermeyi sevdiğine bağlı olarak tüm cevaplar yanlıştır. Belirsizliği benimsediğimizden sonra, dünyanın ikinci İngilizcesi kesinlikle İspanyolca ve Fransızca arasındadır. Arapça, Çince ve Rusça, gezegenin kendi büyük bölümlerine göre bu konuda yerel bir İngilizce'dir.

— hippietrail

Tam tarafsızlık mümkün değil. Yanıtı şaşırtmayla raydan çıkarmaya çalışmayı bırakın. Yorumlarınızı tekrar okuyun; Bu, insanların yapamayacağı, saçma bir makine benzeri sorgulama düzeyi oluşturmaya çalışıyor.

— Venture2099

5

Malay düşünmelisiniz (veya Endonezya dili. Çoğunlukla aynıdır).

Dilde "işlevsel" olması için gereken süre
Bu açıdan, şimdiye kadar denedim en kolay dil (Esperanto hiç denemedim).
Telaffuz ve gramer kolaydır. Daha da fazla yazı (Çoğunlukla İtalyancaya benzer)

Anlamlı bir süre zarfında yeterliliğe ulaşma şansı
Bu noktaya henüz ulaşmamıştım (3 yıl), ancak makul görünüyor. Eğer ciddi bir şekilde öğrenirseniz 3 yıl derim (yerel yeterliliği kastediyorum).

Dilin Kullanımı
Endonezya, Malezya ve Brunei dilinin ana dili.
Singapur (Çinlilerin çoğu Malayca anlamında), güney Tayland ve diğer birkaç ülke
için önemli Tayvan’da faydalı olabilir (İngilizce konuşan Tayvanlılardan daha Endonezya kökenli bir göçmen bulmak daha kolaydır)
Sonuçta, 220-230 milyon konuşmacı.

Yeterliliği yok eden bölgesel lehçeler
Endonezyalı Malay, Malezya, Brunai ve Singapur'da (Malay konuşmacılar arasında)% 99 oranında anlaşıldı. Güney Tayland Malaysı muhtemelen önemli ölçüde farklıdır.

Daha kolay Topluluğun temelini oluşturan ikincil diller (Arapça ve Fransızca tartışmaları)
Ne demek istediğinizi anladığımdan emin değilim.
Çince (Hokian ve Mandarin), bölgenin çoğunda ikincil dillerdir, ancak bunları yaşamınız boyunca asla öğrenemezsiniz (anadili İngilizce olduğunuzu ve 5 yaşından büyük olduğunuzu varsayarak)

Dil ailelerinin benzerliği
Tagalog ile benzer (Filipinli)
Diğer Avusturya dillerine benzer. Tayvan’dayken bazı Amis kelimeleri tanıdım.

Zevk küçük bir düşüncedir . Endonezya pop müziğinin bir tür işkence olduğu için (Batak müziğini severim)

— Madlozoz
kaynak

4

Malay'nın öğrenmesi nispeten kolay ve potansiyel olarak iyi bir seçim olduğu konusunda hemfikir olsam da, Singapur'a seyahat ediyorsanız ve zaten İngilizce konuşuyorsanız, bunun çok yardımcı olacağını kabul etmiyorum. Çinli Singapurlularla Malezya ve Endonezya'ya seyahat ettikten sonra, "çoğu Çinli Malayca anlamıyor" un biraz abartılı olduğunu düşünüyorum. Ayrıca Tayvanlıları her iyi İngilizceye sahip buldum (en azından 40 yaşın altındaki insanlar), Tayvan'da Malayca konuşanlar aramaya çıkmadım, ancak İngilizce konuşanlar bulmaktan daha kolay olsaydı şaşırırdım.

— row1

1

Bugünlerde bunun ne kadar doğru olup olmadığından emin değilim, 6 yıl yaşadıktan sonra Singapur'dan ayrıldım ve her türlü insanla karıştı, sadece Malayca konuşabilen ancak İngilizce konuşamayan bir kişi ile karşılaştım (60'lı bir Malaylıydı). Tayvan'da, bir yiyecek / içecek tatildeydim ve bardaki insanları "akademik seçkinler" olarak adlandıracağımdan emin değildim, ama anladım.

— row1

2

Mandarin hakkındaki yorumlarınız varsayımlara dayanmaktadır. Yabancı olduğunu öğrenen herkes, ne kadar kolay olduğu konusunda durmadan konuşuyor. Hepsi tonlarla mücadele etti, çoğu tonlarda ustalaşmadı, ama birçoğu akıcı oldu. OP'nin sorusundaki bir diğer eksiklik, konuşulan dilden yazılı dile değinilmemektedir. Her durumda, Çin ve Japonya’da kullanılabilecek kadar karakter toplamak oldukça kolaydır. Bir gazete veya kitap okumak için yeterince öğrenmek hiç de kolay değil, aynı zamanda imkansız değildir.

— hippietrail

1

@hippietrail Madarin öğrenmeye çalıştım. Fransa'da 6 ay ciddiyetle sessiz. Sonra Tayvan'da 4 ay seyahat ettim (artık öğrenecek bir vasfım olmadığını kabul ediyorum). Sesleri sadece telaffuz etmek zor değil. Ayrıca (en azından benimki) normal hızda konuşurken duymalarını karıştırıyorlar. Bir hece bekliyorum ve bana bir melodi veriyorlar. Ayrıca başladığımda 36 yaşındaydım; kesinlikle yardımcı olmuyor. Tayvan’dayken, yanlışlıkla alfabeyi öğrendiğimde şaşırdım

— Madlozoz

2

Malezya / Endonezya dili olduğuna katılıyorum. Tek dilli bir İngilizce konuşmacı için İspanyolca öğrenmek neredeyse kesin. Mandarin ile mücadele ettiğimde 46 yaşındaydım. Çin'de iki ay ve Tayvan'da bir ay. Öğrendiğim bir şey, birçoğunun hem kelimeleri hem de fonemleri farklı alanlarda, özellikle de Mandarin’in ikinci bir dil olduğu azınlıklar olarak farklı telaffuz etmesi. Nerede bir şey olduğunu sormak ve İngilizce olmayan menüler de dahil olmak üzere yiyecek ve içecek siparişi vermek gibi seyahatin temellerini hâlâ alıyorum. Ancak iki ülkede de hostellerimde Çince konuşulan çok sayıda batılı vardı.

— hippietrail

0

Siz şimdi ve gelecek için dünyanın en önemli dillerinden birini unutuyorsunuz - Portekizce!

Portekizce'yi akıcı hale getirdikten sonra, İspanyolca'yı pratik olarak ücretsiz anlarsınız. Portekizce ve İspanyolca arasındaki gramer, kelime bilgisi ve genel yapı yaklaşık% 90'dır. Burada şaka yapmıyorum.

Dünyanın ana dili olarak önemi açısından birçok neden var. Portekizce, 5 kıtada 280 milyon kişi tarafından resmi olarak konuşulmakta ve dünyanın en konuşulan 5. dilidir! Portekizce resmi olarak konuşulur: Portekiz (Azor Adaları ve Madeira dahil), Brezilya, Angola, Mozambik, Gine-Bissau, Cape Verde, San Tome ve Principe Adaları, Doğu Timor, Makao, Ekvator Ginesi.

Brezilya şu anda dünyanın en güçlü 5. ekonomisine sahip! Brezilya, Güney Amerika'daki arazi alanının yaklaşık% 50'sini kaplayan çok büyük bir ülkedir. Petrol, doğal gaz, altın, gümüş, kahve, şeker gibi bolluğu olan son derece güzel ve doğal kaynak bakımından zengin bir ülkedir ve havacılık, telekomünikasyon, bilgisayar teknolojisi ve dünyanın önde gelen bir üreticisi / ihracatçısıdır. önemli tüketim malları ve gıdalar. Güney Amerika'daki bütün konuşmacıların% 51'i Portekizce biliyor.

Portekizce, dünyanın en çok konuşulan 3. Avrupa dili, Amerika'nın en çok 3. konuşulan dili ve Güney Yarımküre'de en çok konuşulan 1. dildir.

Portekizce, aşağıdakiler de dahil olmak üzere birçok önemli organizasyonun dilidir: Mercosur, Latin Amerika Birliği, Avrupa Birliği, Afrika Birliği ve CPLP (kendilerine ait Olimpiyat Oyunlarına sahip olan Portekizce Konuşan Ülkeler Topluluğu).

Portekizce, 6 Afrika ülkesinde konuşulmakta olup Angola Mozambik, Afrika'daki en güçlü 5 Afrika ekonomisine sahiptir. Bu ülkelerin her ikisinde de, petrol, doğal gaz, altın, elmas, gümüş, şeker, kahve vb. Gibi birçok doğal kaynak bulunur.

Portekizce konuşulan ülkelerin hepsinin, özellikle Brezilya, Angola, Portekiz, Mozambik'in ana ticaret ortakları: Çin, ABD, Hindistan, Kanada ve Avustralya. Bu nedenle, Portekiz dili, 21. yüzyılın ve dünya ekonomisinin ötesinde önemli bir dil olarak iyi bir konumdadır.

Portekizce şu anda dünyanın birçok ülkesinde tercih edilen bir 2d dili olarak öğretiliyor: Japonya, Çin, Arjantin, Uruguay, Paraguay, Venezuela, Güney Afrika, Namibya, Senegal, Fransa, İspanya, Lüksemburg, Andorra, vb.

Aşağıdaki ülkelerde dünyanın dört bir yanında dev Portekizli göçmen toplulukları var: Kanada, ABD, Venezuela, İngiltere, Fransa, Almanya, Lüksemburg, Andorra, Namibya, Güney Afrika, İsrail, Avustralya, Hindistan, Çin, Japonya, vb.

Ve Portekizce yakında Birleşmiş Milletlerin 7. resmi dili olacak.

Yukarıdaki tüm nedenlerin akıcılığın ve hatta temel konuşmacı Portekizce'nin bugünün küreselleşmiş dünyasında neden büyük bir varlık olduğunun kanıtıdır.

Ve en önemlisi, Portekizce her geçen gün daha da önem kazanan çok güzel ve etkileyici bir romantizm dili! Ve bu harika dili bilmek, dünyanın her yerindeki milyonlarca Portekizce konuşanla iletişim kurabileceğiniz anlamına gelir. Dahası, İspanyolca konuşulan bir ülkeyi ziyaret ederseniz, Portekizce dilini bilmek size herkes için büyük bir avantaj sağlayacaktır!

— George
kaynak

1

Bu sayıları yedeklemek için herhangi bir referansınız var mı?

— Karatavuk

1

Portekizce zaten söz edildi. Temel olarak, argümanlarınızın çoğu Brezilya’nın büyük olduğu gerçeğinden ötürü ancak bunun ötesinde sınırlı sayıda ülkede kullanışlıdır (elbette, Latin Amerika’daki konuşmacıların% 51’i olabilir ama yine de sadece bir ülke, aynı şey için görece olarak tartışılan güney yarım küre karşılaştırması). Gerisi her zaman çok ikna edici değildir, örneğin Portekizce, örneğin Fransızca eğitim sisteminin önemli bir dili değildir (kesinlikle İspanyolca ve Almanca'nın gerisinde, 50'den fazla dilin yanı sıra ikinci bir yabancı dil olarak da öğretilir).

— Relaxed

2

Resmi bir BM dili olarak Portekizce, uzun süredir devam eden bir lusophone milleti umudu olmakla birlikte, daha çok ek güvenlik görevlileri koltukları gibi, daha çok arzu edilen bir düşüncedir.

— rahat

Bu cevabın çoğu, bir turistin hangi dilleri öğrenmesi gerektiği sorusuyla ilgili değildir. Evet, Brezilya’nın ekonomisi büyük, ancak Brezilya’nın, örneğin ABD ile çok fazla ticaret yaptığı gerçeği, Amerikalı bir işadamının Portekizce öğrenmesi için iyi bir fikir olabileceği anlamına geliyor. Ancak, Portekiz’i ABD’yi ziyaret eden bir turist için uzaktan faydalı kılmaz. İspanyolcayla olan benzerlik iki yolu da kesmiyor mu? İspanyolca öğrenmek ve ardından Portekizce'yi "neredeyse bedava" almak daha iyi olmaz mıydı?

— David Richerby

1

"Portekizce, Amerika'da en çok konuşulan 3. kişidir" artı öğrenirseniz, ikincisinde harika bir başlangıç yapacaksınız! Ah, doğru.

— WGroleau