Bir Arap Olarak Rusya'yı Ziyaret Etmek. Zorlanacak mıyım?


28

Fotoğraflarını Rusya'da (Petersburg) gördükten sonra bir arkadaşımla sohbet ediyordum. O birçok, birçok ülkeye giden beyaz bir İngiliz dostudur. Öte yandan, tipik bir Ortadoğu ya da Kuzey Afrika'ya benzeyen, aynı zamanda birçok ülkeye giden ama asla Rusya ya da komşularına da bakmayan saf bir Arap'ım.

Her neyse, Rusya'dan gerçekten hoşlanıyor gibiydi, bu yüzden ona listemde olacağını söyledim. Bana " sen ait değilsin " dedi.

İlk başta ne demek istediğinden emin değildim. “Şehrin bazı bölgelerinde nedensiz yere sıkılacaksınız” ve “polis para isterken birkaç yüz metrede bir sizi durduracak” gibi şeyler anlatmaya başladı. Bana ait olmadığına inanmamı sağladı .

Birisi bunu netleştirebilir mi? Tabii ki, bunun bir kısmı noktayı ifade etmek için abartıdır, ancak ne ölçüde?

Not: Arkadaşım Gayot Fow . Sorunun yanlış olduğunu düşünüyorsanız, onu düşürmekten çekinmeyin;)


7
Seçmenler: lütfen bunu düzeltmek için sorumun neyin yanlış olduğunu açıklayın. Şimdiden teşekkürler.
Nean Der Thal

4
Pasaportunuz hangi ülkeden (Rusya'ya girmek için kullanacağınız)? Bu resmi / polis etkileşimlerinde önemli olacaktır. Fakat genel olarak, evet, Rusya’da birçok ırkçılık var ve zaman geçtikçe daha da kötüleşecek.
Eugene O

3
Bize pasaportunuzdan bahsetmezseniz soruyu nasıl cevaplayabiliriz ?! Pasaportunuz, şu anda Rusya'da çok memnuniyetle karşılanan Suriye diplomatik pasaportu olabilir.
Ulkoma

6
@Julupukki'nin sorusu, bir başkasının ne gibi pasaport sahibi olabileceği hakkında hiçbir fikri olmayan insanlar tarafından sokağında bekleyebilecekleri muamele hakkında açıkça anlaşılıyor.
phoog

3
Google’daki “ırkçılık Rusya’nın Sadece Googling’i, Rusya’daki ırkçılığın ne kadar kötü olduğu ve Slav kökenli olmayan bireylerin taciz edilmesinin ne kadar yaygın olduğu ( burada bir örnek), dövülmesi ve nadir durumlarda - öldürülmesi - hakkında bir sürü sayfa ortaya koyuyor . Kişisel olarak, size benzer bir kategoride olduğumu görerek risk almayacağım. Ve Rusya ile Batı arasındaki durgunluğun gün geçtikçe kötüye gitmesiyle birlikte, yabancı düşmanlığı duygularının zaman içinde arttığından veya daha iyi olacağından çok şüpheliyim.
Nobilis

Yanıtlar:


18

'Tehlikeyi' tanımla!

Böyle bir soru için, 'tehlikeli' oldukça kesin bir tanım vermeniz gerekir. “Tehlikeli” tanımınız soyulma veya fiziksel bir saldırıya maruz kalma olasılığının yüksek olduğu anlamına gelirse, Nevsky Prospect'te veya Prospect'in 200 - 300 metre yakınında (kuzey veya güney) kalırsanız nispeten tehlikesiz olabilirsiniz. Ayrıca, deniz akademisinin etrafındaki bölge veya Neva Nehri'nin doğu kıyısı gibi şehirdeki diğer bazı yerlerde acil fiziksel tehlike bulunmayacaktı. Genelleştirmek için Petrogradsky Bölgesi'nin çoğu zaman tamam olduğunu söyleyebilirsiniz.

“Tehlikeli” tanımınız, güvensiz hissetmek, fiziksel olarak korkutmak veya yerel halkın neden olduğu herhangi bir rahatsızlık kaynağını içeriyorsa, bu şeylerin tehdit edilme hissine yol açabileceğini söylemiştiniz. En azından algılanan bir tehdidin neden olduğu rahatsızlık, ruh halinizi bozacak ve muhtemelen tehlikeli olduğu sonucuna yol açacaktır. Bu, doğrudan fiziksel saldırı gibi herhangi bir suç işlenmeden gerçekleşebilir. Fiziksel tehdit, aynı zamanda bir suç değildir, aynı tehdit ve güvensizlik duygusuna yol açar.

Özellikle de tüpte veya otobüste göze çarpmayı bekleyebilirsiniz. Bu, tamamen rastgele bir merak, düşmanlık (Çeçenyalı için kolayca karıştırılabilir), Arap teröristlerinden korkma, hatta sıradışı ve dolayısıyla ilginç olmanızdan kaynaklanıyor. Ruslar genellikle Batı Avrupalılardan farklı bir gizlilik anlayışına sahipler ve yıldızları ve kamaşmaları rahatsızlık ve tehdit dahil olmak üzere birçok farklı şekilde yorumlayabilirsiniz.

Bir restorana girdiğinizde, hemen bir yabancı olarak algılanacak ve bir İngiliz menüsü isteyip istemediğinizi soracaklar. Bu herkes için her zaman olur ve diğer müşterilerin sizi meraktan kontrol etmelerine neden olabilir. Yine, rahatsız edici bulabileceğiniz bazı davranışlar.

Neva'da bir müzeye girdiğinizde veya yazlık saraya (bu arada tavsiye edilir) gidip geldiğinizde, kasiyer sizi bir yabancı olarak görecek ve yabancının ek ücretini ödeyecektir. Bu rahatsız edici olabilir, çünkü kamuda bir tür açık yüzlü ayrımcılığa maruz kaldınız. ne kadar eğlenceli? Bu, genellikle güvensiz hissetmenize yol açabilecek bir utanç hissine yol açabilir. Adil olmak gerekirse, yerliler ek ücretini ödemiyorlar çünkü bu yerler devlet tarafından destekleniyor, ancak durumu değiştirmiyor.

Makul fiyatlı bir restoran bulmak için Petrogradsky Bölgesi'nden çıkarsanız, örneğin Lagoda İstasyonunda bir tren veya metro beklerken kendinizi bulabilirsiniz. Gece vakti ile birlikte bir Ortadoğu teninin oluşu, bazı yoboların platformda size gelmesini ve sizi kontrol etmenize çok yakın durmasını bekleyebilirsiniz. Senden bir sigara, ışık veya hatta bazı rubleler isteyebilirler ... Bu şeyler suç değil, ama deneyim seni gergin ve üzecek, yobos'un tadını çıkar. Bu duygular bir tehlike hissine çok kolay bir şekilde aktarılabilir.

Bu şeyler herhangi bir yerde olabilir, ancak “tehlike” duygusunun, ağ üzerindeki ezici miktardaki “tehlikeli” bir yer olduğunu vurguladığını düşünüyorum.

Başka bir cevapta, Petr (+1 ve destekçileri) kullanıcısı , St Petersburg'un daha urbane olduğunu ve dolayısıyla Volga'daki şehirlerle olumlu şekilde karşılaştığını belirtiyor ve buna katılıyorum; Ayrıca Rusya'nın Kafkas bölgesinin çılgınca güvensiz olduğu konusunda hemfikiriz. Sonunda, söylentilerim kaynakları , Putin'in, Novosibirsk ile Krasnoyarsk arasındaki tüm bölgeyi, demiryolu üzerindeki transit hariç yabancılara kapatmayı planladığını söyledi. Bu yaklaşık iki ya da üç zaman dilimi! Bütün İngiltere’yi o bölgeye sığdırabilirsin belki beş altı kere! Bu yüzden, bu cevabı sadece Peter ve Moskova’da buluyorum.

Ekleme...

Eklemeyi unuttum ... Pazar günleri, caddeleri ve parkları süpürmek ve çöpleri temizlemek için şehrin her yerine donanma öğrencileri gönderildiğinde, her yerde güvenlidir. O sırada kitlesel saygılı ve güzeller. Artı, dikkat etmeniz gereken harika bir gösteri ve başka hiçbir yerde görmeyeceksiniz (zaten farkında olduğumu).


Bahsettiğiniz şeyler, gözle görülebilir bir şekilde oradan olmayan, Arap olsun ya da olmasın, herkes için geçerli olacaktı.
karatavuk

2
@ blackbird57 kısmen. Daha koyu tenli Araplara karşı ve özellikle de OP'nin kolayca yanılabileceği Çeçenlere karşı artan bir hassasiyet var. Standart batılılar daha az elde ederler.
Gayot Fow

2
+1, tamamen her şeye katılıyorum. Hala cevabımı genişletmek için zaman bulamadım, yarın deneyeceğim.
Petr

3
(Novosibirsk’i Krasnoyarsk’a kapatmak dışında, modern Rus standartlarına göre bile çok fazla ses çıkarıyor. Kaynaktan alıntı yapabilirsiniz?)
Petr

2
@Petr, Krasnoyarsk'ta bir arkadaş, Kemerovo'da bir arkadaş, Surgut'ta bir arkadaş ve rutalk.co.uk ile benzer bir forumda devam etmekte olan bir konu. Krasnoyarsk'ta büyük bir altyapı birikimi var ve Batı Avrupa’nın tamamını Krasnoyarsk Krayı’nın içine sığabileceğinizi unutmayın. Tomsk Oblast, Seversk'teki silah fabrikası vb. Nedeniyle kapatılması gerekiyor. Tomsk + Krasnoyarsk ve temelde oradasınız
Gayot Fow

27

Feragatname: Rusya'da yaşayan bir Rus vatandaşıyım ve Rusya'daki ırksal sorunlar konusunda ilk elden hesabım yok. Aşağıda yazdıklarım, herhangi bir ilk elden yabancı deneyimine değil, Rusya'da gördüklerime dayanıyor.

Öncelikle, Rusya’daki ırkçılık hakkındaki raporların biraz abartılı olduğuna inanıyorum. Nizhny Novgorod'da yaşıyorum ve sık sık sokaklarda (Hint, Afroamerican, vb.) Farklı ırktan insanlar görüyorum ve karşılaştıkları hiçbir gerçek suç duymadım. Turistlerle dolu bir şehir olan St. Petersburg'un, en azından turistik merkezde kaldığınız sürece daha da az sorun yaşaması gerektiğini düşünüyorum.

Ayrıca, Arapların ortalama yabancılardan çok daha fazla güçleneceğini veya tehlikeye atılacağını sanmıyorum. Rusya'nın birçok farklı ülkesi var ve birçok Rus Arap / Ortadoğu'ya benziyor. Aşağıdaki ırklar / etnik gruplar daha fazla tehlike altında:

  • (Tam bir ırksal nokta değil) Farklı ve sıradışı bir kıyafeti veya sıra dışı saç kesimi veya sakalı olan insanlar;
  • Gerçekten koyu tenli insanlar (güneşten bronzlaşmaya atfedilebilen kahverengimsi değil, Afrika kökenli insanlar için tipik olarak kahverengi / siyah);
  • Orta Asya için tipik yüz özelliklerine sahip insanlar (dar gözler vb.); bunun nedeni eski Güney Sovyet cumhuriyetlerinden (Tacikistan, Özbekistan vb.) çok sayıda yasal ve yasadışı göçmen olması;
  • Kafkas dağlarından insanlar (hem Rus Kuzey Kafkasya, hem de Gürcistan ya da Azerbaycan gibi Güney Kafkasya ülkeleri), ancak bunlar genellikle fiziksel özelliklerle değil, konuştukları Rusça'nın çok belirgin bir aksanıyla tanımlanmaktadır.

Bu kategorilerden herhangi birine girdiğinizi sanmıyorum (belki ilki, ancak bunu kolayca çözebileceğinizi tahmin ediyorum), bu nedenle ortalama bir Avrupalı ​​yabancıdan daha fazla tehlike / zorluk çekeceğinizi sanmıyorum.

Aynı zamanda, Avrupa ülkelerinde olduğu kadar güvenli olmadığını anlamalısınız, ancak bu tüm yabancılara (daha önce bahsedilen kategorilere daha fazla) ve çoğu zaman da yerliler için geçerli.

Gayot Fow bahseder gibi Yani, her şeyden önce, sen bir sürü alabilirsiniz meraklı bakışlar, notlar ve üzerinde çok 1 ; Gayot Fow'in cevabını görün. Bazı Ruslar gerçekten de çoğu zaman gizlilik endişesi azdır. Bunların çoğu gerçekten tehlikeli değil, ama yine de kendini rahatsız edici bulabilirsin. Popüler turistik bölgelerde dikkat çekici bir şekilde birçok yabancı olacak ve yerli halk kullanılacak, turistik olmayan bir mahalledeki renkli bir adam her yoldan geçenlerin dikkatini çekebilir.

Ayrıca, Rusçada bazı kelimeler, İngilizce konuşmaları modern konuşmalarda kabul edilemez olsa da, gerçekten kaba sayılmaz. "Негр" (negr) veya bunun için "инвалид" (geçersiz) gibi kelimeler genellikle kaba sayılmaz. İyi eğitimli insanlar, bu kelimelerin İngilizce'de çok kaba olduğunu ve Rusça'da da bunlardan kaçınmaya çalıştıklarını bilir, ancak birçok kişi umursamaz.

Daha büyük bir tehlike polis olabilir, ancak keyfi yabancıları hedef alacaklarını sanmıyorum. Yasadışı göç sorunu nedeniyle yukarıda bahsedilen Orta Asya halkına özel önem veriyorlar, ancak bunun dışında bazı yabancıları diğerlerinden daha fazla hedef alacaklarını sanmıyorum. (Mevcut siyasi durumla birlikte, Sirya'daki savaş vb. Araplara özel önem vermeye başlayabilirler, ancak bunu kesin olarak söylemek için henüz erken olduğunu düşünüyorum.)

En büyük sorun sokak çeteleridir ve Rusya'daki neo-faşistler hakkında çok sayıda rapor duymuş olabilirsiniz, ancak dikkat ederseniz onlarla karşılaşmanızın gerçekten mümkün olmadığını düşünüyorum. Her şeyden önce, çok az başka insanın olduğu yerlerden kaçının (ıssız gece sokakları, geç toplu taşıma araçları, vb.) Ayrıca, çoğu şehirde, yerel halkın bile geceleri kaçınmaya çalışacağı tehlikeli mahalleler vardır. Geceleri turistik merkezin dışındaki herhangi bir yere gidiyorsanız, tehlikeli kabul edilip edilmediğini bulmak için biraz araştırma yapmanız iyi bir fikirdir. Sokakta az sayıda insan varsa, genç grupları izleyin ve onlardan kaçının.

Son olarak, farklı şehirlerde farklı güvenlik var. Moskova ve St. Petersburg çok sayıda turist alır ve bu nedenle en azından popüler yerler çevresinde oldukça güvenlidir. Diğer büyük şehirler (kabaca 1 milyon nüfusun üstünde) de oldukça güvenlidir (yukarıda belirtilen mahalleler hariç). Bunun bir istisnası, 10-20 yıl önce ırksal suçla meşhur olan Voronej, son raporları hiç duymamıştım. Buna karşılık, küçük kasabalar (yani 100-200 bin nüfus) sık sık azalan ekonomi problemleriyle karşı karşıya kalmaktadır ve bu nedenle en iyi gençler daha büyük şehirler için ayrılmaktadır ve kalanlar ortalama olarak daha dar görüşlü ve yabancı düşmanıdır. Kasabayı tanımadığınız sürece, şehir merkezinde bile temkinli olurdum.

Son olarak, kırsal alanlar ortalama olarak daha az tehlikeli olacak, ancak yerel olmayan herhangi bir kişiye düşman olacak sarhoş bir grup insanla karşılaşabilirsiniz.

1. İlk cevap versiyonumda düşünmedim, çünkü fiziksel tehlike hakkında daha fazla düşündüm. Bu rahatsız edici bakışların vb. De uygun olabileceğini görmek için bir sözlükte "güçlük" aramak zorunda kaldım.


3
Petr, "renkli" ve "Moğol" ile ne demek istediğini biraz daha anlatabilir misin? Her ikisi de gerçek İngilizce kelimelerdir, ancak genellikle kaba ve belirsiz olarak kabul edilirler. (Aklınızda belirli bir Rusça kelime varsa, kullanmaktan çekinmeyin ve tercüme etmek için elimizden gelenin en iyisini yapacağız.)
Joe

3
Ben de öyle düşündüm (herhangi bir edepsizlik niyetinde olmadığını). Bu durumda, "koyu tenli" ve "Doğu Asya" yla daha iyi olabilirsiniz.
Joe

5
@Joe "Renkli" hakkında kaba olan nedir? En soldaki liberal çevrelerde bile “Renk Kişi” kullanıyorlar. "Koyu tenli", koyu olmayan beyaz olmayan bir ten rengine sahip olabileceğiniz için iyi bir eşanlamlı değildir. "Mongoloid" yalnızca Doğu Asya halkını değil aynı zamanda birçok coğrafi bölgeyi kapsayan bilimsel bir terimdir, bu nedenle "Doğu Asya" bir eşanlamlı değildir. Değişim kelimeler için önerileriniz aslında amacınıza aykırı olarak belirsizlik ekler. Bu gibi aşırı hassas olmak yerine gerçeklere bağlı kalmak en iyisidir.
DBedrenko

2
@GayotFow, St. Petersburg’un Volga şehirlerinin hepsinden daha güvenli olması gerektiğini düşünüyorum, çünkü çok fazla turisti var. Nizhny ve Samara, çok yetenekli ve yüksek ücretli açık fikirli insanlara sahip büyük şehirler olmakla birlikte kabaca aynı olduğunu düşünüyorum. Öte yandan, Syzran oldukça küçük bir şehir olmak daha tehlikeli olabilir (hiç orada bulunmadım ama tahmin edebilirim). Bu, Rusya'daki küçük şehirlerin genel bir sorunudur (belki de yalnızca Rusya değil): en iyi açık fikirli genç insanlar daha büyük şehirler için ayrılıyor ve kalanlar genel olarak daha dar görüşlü ve yabancı düşmanı.
Petr

3
@GayotFow, aynı zamanda, Voronezh 10-20 yıl önce ırkçılık suçu ile ün salmıştı, bu yüzden bahsettiğim diğer şehirlerden daha tehlikeli olduğunu düşünmüştüm (son zamanlarda herhangi bir problemi duymadım). Kuzey Kafkasya da her zamanki gibi Rusya'nın en tehlikeli bölgesi.
Petr

10

Nereye gidiyorsun ve ne yapmayı düşünüyorsun?

Moskova ve Peter kesinlikle gayet iyi (Rusların bile kaçındığı gecekondu bölgelerine gitmediğiniz sürece - bu noktada, açıkça sizin sanmıyorum ki sorun aramıyorsunuz).

Genel olarak, insanlar gerçekten umursamıyor - Ruslar, eski SSCB / Varşova Paktı ülkelerinden olmasa bile, daha yoğun ve oldukça ciddi bir standart ifade ve görünüşte görünme biçimine sahipler. Hiç kimse sizi rahatsız etmeyecek veya normal şeyler yapan normal bir turist olarak sizi rahatsız etmeyecektir.

Öte yandan, atipik şeyler yapmaya çalışırsanız (yerel gece hayatına belli şekillerde fazla meşgul olursanız, Lubyanka veya rıhtımda demirleyen denizaltıların fotoğraflarını çekmeye çalışın, metroda büyük bir sırt çantası takın, vb.), o zaman polis seni durdurabilir. Bunların, Rusların da durdurulacağı şeyler olduğunu unutmayın.

Kesin gerçek şu ki, Ruslar, Britanyalıların özellikle Kafkasya bölgesi nedeniyle güvenlikle ilgili meselelerle yarış konusunda PC olmadığı, ancak bu, insanların sizi aktif olarak taciz edecekleri veya korkutmaları anlamına gelmez. sadece yarış. Rusya ve Paris'te yaşadım, aslında Paris'in pratikte daha ırkçı olduğunu söylemeye meyilliyim.


10

Yerli Rusların burada söylediklerine rağmen, birkaç kez Rusya'ya seyahat ediyorum ve farklı deneyimlerim var.

Her şeyden önce, evet, bu açık olmasa da ırkçılığın var olduğu ve pasaport kontrolü için polis tarafından durdurulacağınız doğru. Yine de her zaman paranıza ihtiyaçları var gibi değil.

İkincisi, Moskova veya Sankt-Petersbourg'un orta kesiminde olduğunuz sürece iyi olacaksınız. Uyuyan kasabalara gitmeyin, balık alanlarına gitmeyin, iyi olacaksınız.

Bununla birlikte, şehir merkezinde bile olsa, Rusya’nın farklı bölgelerine sıkıldım. Ve ben "beyazım", ortalama bir Rusça'dan çok farklı görünmesine rağmen. Çoğu zaman ciddi bir şey değildi ve oldukça tuhaf bir şekilde, rastgele Dağıstanlılar tarafından kurtarıldım.

Şüpheli adamlarla konuşma, garip bölgelere gitme, ulaşım için taksi kullan, her şey yoluna girecek. Bu, Rusya'yı ziyaret etmek için en iyi zaman değil, ama yine de buna değer.


9

Mısır’lı olduğum için Orta Doğu ya da Kuzey Afrika’ya benzeyen saf bir Arap’ım. İş için 5 aylığına Moskova, Rusya'ya seyahat ettim. Şehri keşfetmek için her zaman işten otele yürüyerek, otobüsleri ve metroyu kullanan bir tür insan olmama rağmen herhangi bir ırkçılık, tehdit veya tehlike ile karşılaşmadım. Ama her zaman şehir merkezinde ve ana yollarda olduğumu söyleyebilirim. Polis memuru tanımadım, orada geçirdiğim süre boyunca kimse beni durdurmadı. Ancak pasaportunuzu her zaman taşımak zorundasınız. Polisin senden şüphelenmesi durumunda seninle birlikte zor olacağı açık, çünkü tek bir kelimeyi anlamayacaklar :) Tabii ki çok yardımcı olacak Rus arkadaşların varsa.

Rusya'ya gitmeden önce, Rus Alfabesini okuyabilmek ve okuyabilmek için bir Rus çarpışma kursu yaptım ve çok faydalı oldu. Moskova'da hiçbir vücut İngilizce konuşmuyor ve siz bir kez üst konuşlardan gelen Mısırlılar gibi İngilizce konuşmaya başladığınızda gülmeye başlıyorlar.

Moskova'da yaşayan Mısırlı bir adamla tanıştım ve beni ırkçılık konusunda uyardı, ancak Araplara karşı olmadığını, Rus görünmeyenlere karşı olduğunu söyledi.


Teşekkürler, ama son kısım ondan önceki her şeyi öldürür .. 5 ay boyunca hiçbir şeyle yüzleşmediysen, arkadaşın nasıl oldu? belki biraz kafa karıştırıcı belki biraz temizleyebilirsiniz :) Shokran ya za3eem
Der Thal

@HeidelBerGensis belki de Ahmed Haşim, beş ay boyunca hiçbir ırkçılıkla karşılaşmadı, çünkü o “şehir merkezinde ve ana yollardaydı”. Elbette yaşadığım ABD'de ırkçılık, farklı yerlerde kendini çok farklı biçimde ortaya koyuyor. Aynı durum Rusya için de doğru olmasa şaşırırdım.
phoog

@HeidelBerGensis tanıştığım adam öyle dedi, ama hiçbir sorunla karşılaşmadım.
Ahmed Hashim,

4

Doğru değil. Nasıl göründüğünü tam olarak bilmiyorum, ama polislere Mısır, Ürdün veya başka bir ülkeden (Orta Asya değil) olduğunuzu söylerseniz sizi rahatsız etmeyecekler.

Polis, burada şüpheli veya potansiyel olarak yasadışı görünen kişilerin belgelerini kontrol eder. Kayıt ve diğer ikamet kanıtlarını istiyorlar. Fransa'da hemen hemen aynısını yapıyorlar. Turist olduğunuzu ve 1-2 hafta boyunca Rusya'da olacağınızı ve vize, vb. Olduğunu göstermenizi açıklayın.

Çoğu turist Rusya'nın banliyölerini ve köylerini ziyaret etmiyor, siz de öyle. Taciz edilmekten veya arkadaşınızın size söylediği delilerden endişelenmeyin. Her şey yoluna girecek, sadece normal davranacak ve% 100 masum turist gibi görünmeyecek. Seni her an soyabilecek birçok yankesici ve insan var. Nerede olduğun ve kiminle birlikte olduğuna bağlı.

İyi şanslar.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.