Daha önce Kanada’dan ABD’ye giriş yapmamıştı. Bu teknik olarak “ABD topraklarında” ayak basması olarak sayılıyor mu?


35

15 yıl önce, Kanada'da bir yolculuğa çıkarken sınırın yanından geçerken ABD'de öğle yemeği yemeye karar verdik. Tam gereklilikleri bilmiyorduk ve varış yerinin adresinin ve ABD para biriminin olmadığı için ABD subayı tarafından giriş reddedildi. Bazı formları doldurduktan sonra, memur bize ABD tarafındaki dolambaçlıyı gösterdi, etrafından dolaşmamızı ve Kanada'ya geri dönmemizi söyledi. " ABD'ye hiç gelmediniz " konusunda ısrar ettiğini hatırlıyorum , ABD topraklarında olduğu gibi fiili olarak birkaç dakika için bile garip buldum.

Bundan iki yıl sonra Kanada'ya göç ettik, 10 yıldan beri bu ülkenin vatandaşıyız. Benim sorum, oraya döndüğümde giriş yapma ya da reddedilme riskiyle ilgili değil - burada çok fazla cevap buldum - ama özellikle bir sınır subayı bana "ABD topraklarına hiç ayak bastınız mı? "

Cevap "evet" ise yalan söylemekle suçlanabileceğimi (önceki memurun belirsiz ifadesine aykırı olduğu gibi) ama "hayır" deyince, aslında, fiziksel olarak, kendimle aynı şeyle suçlanacağımı hissediyorum. Daha önce bu ülkeye.

(Durumu açıklamayı düşünmüştüm, ancak bu sınır kontrol ajanlarıyla konuşma deneyimim, karmaşık hikayelerden hoşlanmadıkları, paranoyaklık yaptıkları yönünde.)


53
Sanırım orijinal CBP memuru sorunuzu daha önce cevapladı ... "hiç ABD'ye gelmediniz" ... başka bir deyişle, bilgisayar sisteminize bilgilerinizi girmedi, bu yüzden girdiğiniz veya bulunduğunuzun kaydı yok giriş reddedildi. Bu nedenle çelişecek bir kayıt yok. Ve hayır teoremi belgelemek için herhangi bir bağlantı sağlayamıyorum.

20
Büyük olasılıkla, INS başvurunuzu geri çekmek için geri çekmenize izin verdi, sonra sizi geri döndü. Bu her zaman olur. Çok düşük bir ihtimal, bir ofisin sizi bu Minutia'da 'tuzağa düşürmeye' çalışacağı görülüyor. ABD’ye resmen hiç girmedin.
Johns-305

19
Arabada olsaydın, ayakların ABD topraklarına asla dokunmazdı. Ve eğer sert asfalt bir yol yüzeyindeydi, toprak bile değildi.
Graham Borland

9
Daha muhtemel soru, IMHO, "ABD'ye giriş yapmayı hiç reddettiniz mi?" Sorunuz, bir ABD sınır ajanı tarafından bir Kanadalı'dan sorduğum hiçbir şeye benzemiyor.
Spehro Pefhany

18
CBP memuru dört gözle bekliyor gibiydi ve bu konuda size kesin talimatlar veriyordu .
Harper - Monica,

Yanıtlar:


35

Hiç ABD toprağına ayak bastın mı?

Evet. ABD topraklarındaydın. Suç işlediysen, ABD yargı sistemi uyarınca yargılanırdın. Öldüyseniz ABD'li bir doktor, ABD'de öldüğünüzü söyleyen bir ölüm belgesi verirdi.

Ancak, bir sınır muhafızı bu soruyu asla sormaz. Soracaklar:

Daha önce ABD'yi hiç ziyaret ettiniz mi?

ya da belki

Daha önce hiç ABD'de bulundun mu?

"Hayır" cevabınız olurdu. Teknik olarak ABD topraklarında gümrükten bakarken, girişiniz reddedildi ve hiçbir zaman ABD'ye "girmediniz" veya "ziyaret etmediniz". Aracınız, sınırı geçmeden önce sihirli bir şekilde çevrilmiş gibi. Pratik nedenlerden dolayı bile, ABD topraklarına izin vermek zorunda kaldılar.

Ayrıca, bir sınır muhafızının “toprak” terimini kullanacağını, çok fazla insanın ( yanlışlıkla ), ABD elçiliğine gitmiş olsaydı, ABD topraklarına ayak bastığına inandıklarına inanacağını sanmıyorum .

EDIT: “ABD’ye hiç gitmediniz” yorumunu yaptı, subayın uluslararası hukukla ilgisi olduğunu düşünüyorum. Girişinizi reddederek ve sizi Kanada geleneklerine geri göndererek, Kanadalıların sizinle başa çıkması gerekir. Girişinizi reddedemez ve ABD'ye geri gönderemezler. Kanada ya giriş yapmanıza izin verebilir ya da vizenizin süresi dolmuşsa ve sizi kendi ülkenize geri sürdürebilirse, ancak yasal olarak ABD topraklarına hiç ayak basmamış gibisiniz.

Daha sonra "ABD’ye hiç gitmediniz" demesi yerine, memur muhtemelen "Kanada Gümrüklerine ulaştığınızda, ABD’ye girme hakkınızın reddedildiğini söyle" demeliydi.


5
Seyahate Hoş Geldiniz; Mükemmel ilk cevap! Sanırım çoğumuz bir miktar tünel vizyonu yakaladı ve sorunun sadece hipotetik olarak bir sınır muhafızının isteyebileceği düşünülen bir OP olduğunu fark etmedi .
Henning Makholm

Suçların çoğu, işlendikleri devletin adli sistemi altında yargılanıyorlar ve elbette, bunun "ABD adli sistemi" olarak kabul edilebilecek bir fikir olduğunu kabul ediyorum; “CBP tarafından bir şekilde yasal olarak (örn.) Vermont’ta ABD’de bulunmadan olabilir.
phoog

@phoog - ABD adli sistemi ile ben sadece ABD vs Kanadalı demek istedim. Ayrıca, sınır suçlarının çoğunun (kaçakçılık, sınır muhafızlarına saldırmak vb.) Federal mahkemede yargılandığını hayal ediyorum. ABD’ye kabul edildikten hemen sonra bir sınır geçişinde çöktüğümde ne olacağıyla ilgili ilginç sorular ortaya çıkıyor? Girişimi reddetmek için çok geç. Çöp için birini sınırlandırabilir misin? Bir sınır muhafızı çöp atmak için bile bir bilet yazabilir mi, yoksa beni alıkoyup devlet askerlerini çağırmak zorunda mı kalacaklar? Çok fazla evrak işi olduğu için ondan kurtulma ihtimalim var mı?
John Ray

Kaçma ihtimaliniz çok yüksek, çünkü çoğu (ABD’nin yargı yetkisinde olmasa bile) çok fazla evrak işi. Kovuşturulmuş olsanız bile, bu genel olarak tek başına sizi kabul edilemez veya sınır dışı edilebilecek bir duruma getirmez. Genel soruyu cevaplamak için, federal memurlar, yerel polisi arayacaklar, ancak federal yasayı ihlal etmeyen biri tarafından devlet yasalarının ihlal edildiğine karar verecekler.
phoog

Harika cevap, John. Soru: Kanada / ABD sınırındaki bu U dönüşünün ABD büyükelçiliğine girmekten farkı nedir? Sadece farklı, belki de faydalı bir açıyı uyarmak istiyorum.
Kaz

49

U dönüşü yapmak ve Kanada’ya geri dönmek, ABD’de harcanan zamanı oluşturmaz. Sorularına verdiğiniz cevap basit bir "Hayır" dır. Daha fazla isterler ve daha fazla ayrıntı isterlerse onları süsleyebilirsiniz.

“Hayır” meselenin basit ve olgusal cevabıdır. ABD'ye hiç bir ziyaretçi yolcusu olarak girmediniz. Hemen dönebilmeniz için bir kaç yüz metre ötede, çünkü size erişim hakkı verilmedi.

O sırada size izin verilmedi, bu yüzden cevap "Hayır" dır.

"Hayır hayır hayır!"


10
Eh, bir kaç yüz fit olurdu saymak ülkeye kabul olsaydı. Ancak, OP kabul edilmediğinden ve yasal olarak konuşmadığından, OP ABD'ye hiç girmedi ve sınır ajanları da dahil olmak üzere soran bir kimseye cevap vermek tamamen doğru. Daha önce hiç girişiniz reddedildi mi diye sorarlarsa, OP'nin kara sınırındaki olayı belirtmesi gerekir.
reirab

6
Bununla ilgili bir kaynak isterim.
PO

10
Bence şımartın demek , süslemek değil . Olayı bir göçmen subayı için daha ilginç kılmanın nihai amaç olmadığını düşünüyorum. ;) (Bazen süslemenin gerçeğinden bir şey söylememek, bazen hikayeye gerçekte olmayan şeyler eklediğiniz anlamına gelir!)
jpmc26

4
Gerçekler veya ayrıntılar bağlamında kullanıldığında "süslemek" terimi, doğru olmayan ek ayrıntılar eklediğiniz anlamına gelir, bu nedenle doğru terim gibi görünmez. Buradaki uygun kelimenin "ayrıntılı" olduğunu düşünüyorum.
Cronax

2
@Cronax Buradaki özel kullanımda, jpmc 'şımartmanın' muhtemelen ne anlama geldiği konusunda doğrudur. 'Ayrıntılı', daha sonra 'onları' kaldırırsanız çalışır.
reirab

13

Hiç ABD toprağına ayak bastın mı?

Hayır, 2002'de karayoluyla Kanada'ya döndüm.

Neye bakacaklarına karar vermelerine izin verin


1
@PO güncellemeyi görün :)
Hanky ​​Panky

16
Onlara daha önce giriş yapmayı reddettiğini söylemek, ayrıntılı olarak incelenmenin gerçekten iyi bir yoludur. Mümkünse, gerçekten bunu yapmak istemezsiniz.
Ahtapot

1
Giriş yapmayı reddetmediğiniz bir nokta değil, geri döndünüz ve girişimi geri almanıza izin verildi.
JamesRyan

1
@JamesRyan ve @Octopus bu soruda "diyelim" öğeleri var. Örneğin başlık ile başlar Previously **denied** entry from Canada to USA.
Hanky ​​Panky

1
İyi ki, sınır memuru bazı formlar doldurdu ve "reddedildiğimi" veya "geri çekilmeme izin verip vermediğimi" hatırlamıyorum ...
PO

3

ABD'ye girmediniz, teknik olarak her ikisi tarafından ortak olarak kontrol edilen gri bir alan olan ülkeler arasındaki sınır bölgesine girdiniz. Harita üzerinde ince bir çizgi var, ancak bazı çitler, bekçi kulübeleri, otoparklar ve bir U dönüşü yaptığınız alan için yeterince büyük.


Sınırların çoğunda bu şekilde çalışmaz, sınır kapıları ile ilgili göçmenlik kontrolleri arasındaki "bölge" hala bir ya da diğer ülkenin bir parçasıdır. Sınır genellikle ortadan aşağıya uzanır ve bir taraf bir ülke diğeri ise diğer ülkedir. Ancak bu bir çizgidir ve bakarsanız sıkça görebilirsiniz, genellikle açıkça işaretlenir, ancak olmasanız bile yol yüzeyinde, vb. Genellikle bir gösterge olan bir değişiklik arayabilirsin. Bunun gibi “sınır bölgeleri” olabilir, ancak sınır geçişleri için norm, gerçek sınır olan çok özel bir noktadır.
Ivan McA,

Bir limitrophe denir konuşurken ne @jwenting terim - En Hernadeza v Mesa Breyer'ın muhalefet (son ABD Yüksek Mahkemesi dava) bkz supremecourt.gov/opinions/16pdf/15-118_97bf.pdf (sayfaların son avuç). Sınırın hayali çizgi mi, sınır ile ilgili alan mı olduğu konusunda biraz huzursuz bir soru.
iacobus, 19
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.