Krank kollarının uzunluğunun değiştirilmesinin etkisi nedir?


14

Krank kolları için 170mm, 175mm gibi bazı uzunluk seçenekleri vardır.
Sürücü için fark nedir? İşe gidip gelmeyi ne şekilde etkiler?

Doğru krank uzunluğunu seçmeye çalıştım , kapsamlı bir cevap alamadım.


1
Açıkçası, bacak "inme" uzunluğunu etkiler. Genellikle, daha uzun bacakları olan daha uzun insanlar daha uzun krank kollarından faydalanırlar, ancak pratikte bu "ayarlama" asla profesyonel alanın dışında yapılmaz. Belirli bir bisiklette, aynı zamanda yerden yükseklik ve viraj alma yeteneğini ve dönüş sırasında ayak parmağı ve ön tekerlek arasındaki boşluğu da etkilediğini unutmayın.
Daniel R Hicks

1
Teşekkürler @Moz. Umarım, bir gün benim harika İngilizcem yeterince iyi olacak :)
Alexander

1
Birkaç saat bisiklet sürdükten sonra sol dizimde boğucu bir acı çekiyordum. Fizyoya gittim ve bacaklarımdan birinin diğerinden bir inç daha kısa olduğunu keşfettik. Şimdi gevşek tutmak için bazı egzersizler yapıyorum, ancak farklı krank uzunluklarına sahip olmanın bir fark yaratıp yaratmayacağını merak edemedim. Sorun şu ki, bu pahalı bir deney.
PeteH

@PETH, kalın bir iç taban veya koç boynunda bir çeşit ambalaj ile daha iyi olabilirsiniz. Kısa bacak inmenin altında olduğunda daha kısa bir krank yardımcı olabilir, ancak inmenin üstünde daha kötü olabilir. Profesyonel bir bisiklet tesisatçısı yardımcı olabilir.
James Bradbury

@ JamesBradbury teşekkürler, tüm niyetleri için fizyo profesyonel bir bisiklet tesisatçısı oldu. Çok değerli, ben sürme sırasında niggles alır herkese tavsiye ederim.
PeteH

Yanıtlar:


9

Bisikletin geri kalanını aynı tutarsanız, daha kısa bir krank, inmenin alt kısmında daha fazla yerden yükseklik sağlar ve bu, çoğu insanın fark ettiği ana şey olacaktır. Örneğin 1.7m'den daha kısa değilseniz, güç eğrisinin aşağı eğiminde (yani, daha uzun = daha az güç olduğu kısım) sıkı bir şekilde güç vermedikçe, güç çıkışında bir değişiklik fark etmeniz olası değildir. Uzun kranklardan artan eklem eklemi nedeniyle konfor veya ağrı seviyelerinde bir değişiklik görebilirsiniz. IMO'nun çoğu insanı 170mm'lik kranklardan 160mm'ye veya 165mm'lik kranklara geçiş yapmaktan daha iyi olurdu.

Yüksek performans sonunda güç çıkışı ilginç şekillerde değişir. Güç = tork x hız ve tork = kuvvet x yarıçapı olduğundan, daha uzun bir krank daha fazla tork ancak aynı zamanda daha fazla bacak hareketi anlamına gelir. Ve daha kısa kranklar için de tam tersi. Pratikte çoğu sporcu ortalama güç ve krank uzunluğu arasında 150-170 mm arasında oldukça düz bir ilişkiye sahiptir, ancak aynı zamanda az çalışılan bir şeydir.

Martin (2001) tarafından yapılan bir araştırma , bunun gerçekten önemli olmadığını göstermektedir:

145 ve 170 mm'lik kranklarla üretilen güç, 120 ve 220 mm'lik kranklarla üretilen güçten önemli ölçüde (P <0.05) daha yüksekti. Optimum pedal çevirme oranı, krank uzunluğunun artmasıyla önemli ölçüde azaldı, 120 mm'lik kranklar için 136 rpm'den 220 mm'lik kranklar için 110 rpm'ye. Optimum krank uzunluğu bacak uzunluğunun% 20'si veya tibia uzunluğunun% 41'i idi. ... Maksimum çevrim gücü krank uzunluğundan önemli ölçüde etkilenmiş olsa da, standart 170 mm uzunluktaki krankların kullanımı çoğu yetişkinde maksimum güçten önemli ölçüde ödün vermemelidir.

Bazı düşünce deneyleri ve bu ilginç özet / bibliyografya buldum . GreenSpeed'de Ian Sims uzun zamandır ilgi duydu ancak şu anda sitelerine erişemiyorum, işte bir A2B dergi yayını . Ian'ın bu makalede bahsettiği kanıtlara dayanarak konumunu tamamen değiştirdiğini belirtmek gerekir. Daha önce uzun krankların hayranıydı, şimdi kısa olanların daha iyi çalıştığını öne sürüyor.

Mσᶎ'nin bağlantısını değiştirerek mattnz ile düzenleyin: PowerCranks , yararlı bağlantılar ve tartışmalarla ilginç bir satış itme gücüne sahiptir. Ayrıca kısa krankların avantajlarını gösteren test sonuçları sağlarlar. Esneklik ve diz problemleri zayıf insanlara yapay olmanın yanı sıra, kısa kranklar gelişmiş aerodinamik konumdan büyük yarış avantajı sağlar. Onlar da onun bir efsane tırmanma için uzun krank ihtiyacınız olduğunu tartışmak.

Deneyimlerim, geleneksel kranklardan daha kısa beklediğimden daha iyi çalıştığı ve sert sürüş sırasında diz ağrımı biraz azalttığı (uzun turlar veya 40+ km / gün boyunca hızlı işe gidiş). Ben 1.8m boyunda ve 155mm krank binmek çünkü bunlar bir fiyat prim ödemeden alabileceğiniz en kısa. Eşim 1.5m boyunda ve 145mm krankları tercih ediyor. Yük bisikletimdeki 165 mm'lik kranklara gitmek önemli bir sıçrama gibi geliyor, ancak onları test etmedim çünkü bir güç ölçere erişemiyorum.


4
145'lerde daha yüksek kadans ve hızı (bu nedenle güç çıkışı) koruyabildiğimi buldum ve o zamandan beri bisikletimde (MTB) 165'e düştüm, 1.75cm / 65kg. Benim kişisel duygu, krank uzunluğunun altında incelenir ve '1 beden herkese uyar' üreticilerin reklam mağazalarına en uygun, bu nedenle "krank uzunlukları hakkındaki kural hiç kimse krank uzunlukları hakkında konuşmuyor".
mattnz

@mattnz Aynı pozisyonda olduğumdan şüpheleniyorum, ancak güç sayaçları hala çok pahalı ve tahmin etmek için yeterince düzenli bir sürüşüm yok. Gerçekten bir dahaki sefere eriştiğimde bir gitmek gerekir. TriSled'in sponsorluğunu biraz araştırma yapıp yapamayacağımı merak ediyorum.
Móż

@mattnz powercranks şeyler ilginç ve ben onların sayfa yararlı bir özet olduğunu düşünüyorum, ama ben çok bizim ürün satın iterek çünkü alıntı değil bağlantılı. İfadenizi değiştirdim ve yazımınızı düzelttim, umarım sorun olmaz.
Móż

3
Martin ve ark. çalışma sadece maksimum güce baktı, ancak sonuçlar maksimum maksimum güç için aynı oldu: geniş bir krank uzunluğu aralığında, maksimum maksimum güç etkilenmiş gibi görünmüyor. Bu, kişisel tercih, boşluk veya viraj alma sorunları, montaj veya hareket aralığı sorunları gibi diğer kriterlerde krank uzunluğunu seçebileceğiniz veya hatta bir krank satışta olduğu için bile, sürdürülebilir gücü azaltacağından endişe etmeden seçebilirsiniz. Ayrıca krank uzunluğunun değiştirilmesinin sürdürülebilir gücü artırmayacağı anlamına gelir. Yani, çok çalışıldı.
R. Chung

1
Oldukça az çalışılmıştır, ancak genellikle kas kısaltma hızı açısından bakıldığında, "krank uzunluğu" araması her zaman doğru çalışmaları bulamaz. Ama belki de bu küçük ampirik deney aklınızdakilere daha yakın: bikeblather.blogspot.fr/2014/07/…
R. Chung

4

39 inçlik bir güce sahibim ve dağ bisikletime ev yapımı 195mm kranklar ve sokak bisikletime 205mm kranklar koydum. Performanstaki artış canlandırıcı ve geliştirilmiş konfor tarif edilemezdi. Değişikliği yapmadan önce her iki bisiklette de bisiklet bilgisayar kilometre sayacı ile performansı izliyordum Geçen hafta bir bisikletteki krank kırıldı ve eski kranklara geri döndüm, bilgisayarlarım eski performans seviyelerine döndü ve bir çocuğun yürüyüşüne çıktığımı hissediyorum! Bu "krank uzunluğu çok az fark yaratır" argümanları yıllar boyunca birçok kez ve bu iddialarda bulunanları her zaman normal boyda insanlar tarafından norm dışında karşılaştığımız sorunları gerçekten anlayamayanlar olarak bulmuşlardır. bir "krank uzunluğu hiçbir şeyi değiştirmez "en az parça üretimini korumak için ve yarış komiteleri uzun boylu insanların yarış parkurunda avantaj elde etmelerini önlemek istiyor.


Gidday ve SE Bicycles'e hoş geldiniz - mükemmel katkınız için teşekkür ederiz.
Criggie

Soru: Krank kollarını değiştirdiğinizde koltuk yüksekliğini uygun şekilde yeniden ayarladınız mı?
Daniel R Hicks

Moz'un daha önce yazdıklarının tam tersi, ama çok ilginç. teşekkür ederim.
Alexander

Ortalama erkek iç dikiş uzunluğu muhtemelen 30-32 "aralığındadır, 39" iç dikişte 6'10 "uzunluğunda - ortalama 5'9" (4) yükseklikten 4+ standart sapma mahallesinde olmalısınız. ! Ayrıca, "fark yok" veya "anlamlı fark yok" iddialarının çoğu, standart (160-180mm) krank uzunluklarını değerlendiren ve muhtemelen ortalama büyüklükte bir binici için yapılan çalışmalara dayanmaktadır. Bu sonuçların sizinki gibi uç durumlar için tekrarlanamayacağını umuyorum (son derece uzun, son derece uzun krank kolları kullanarak), ancak bu veri noktalarından geniş genellemeler veya komplo teorileri
yapmam

1

Birkaç faktörü etkiler:

Pedal stroku sırasındaki hareket aralığı

Devir başına süre (artan yarıçapın bir sonucu olarak)

ve bir sürücünün kranka koyabileceği maksimum tork

Sürücülerin çoğu sadece hareket açıklığına dikkat eder. Daha uzun boylu kişiler ve daha uzun bacakları olanlar için, uyluk / kalçada daha geniş bir hareket aralığı oluşturmak için daha uzun krank kolları gereklidir. Bu daha fazla kas kullanır ve daha az sıkışık hisseder. Bununla birlikte, daha kısa sürücüler, daha fazla tork uğruna daha uzun krank kollarından yararlanabilirler (güce sahiplerse). Bununla birlikte, artış oldukça az olduğu için tork genellikle göz ardı edilir (bunu yapan birkaç profesyonelin duyduğu). Çoğu insan 172.5mm aralığında iyi olacak. Eğer uzun boylu iseniz, 175mm krank kollarını almanın mutlak bir zorunluluk olduğunu söyleyebilirim (kendim uzun boyluyum ve daha kısa bir şey sürerken sıkışık hissediyorum). Umarım yardımcı olur.


Devir başına zamanında bazı hesaplamalar ekleyebilir misiniz? Daha büyük bir mesafe olmasına rağmen, an daha büyük olduğu için taşınması daha kolaydır.
Alexander

"Maksimum tork" / "artan tork" ne demektir?
Alexander

1
@Alexander - "Tork" açısal kuvvetin ölçüsüdür. Daha uzun bir kolun ucuna uygulanan aynı basınç, daha fazla torka neden olur ve bu, tekerleklere sağlanan daha fazla kuvvete dönüşür.
Daniel R Hicks

1
Bu ortak argüman olmasına ve bacak uzunluğu ile krank uzunluğuna ilişkin formüller olmasına rağmen, bu formüllerin gerçekten güvenilir olmadığına dair kanıtlar vardır.
mattnz

1

Bir boyut, krank uzunluğu söz konusu olduğunda uymuyor ve 5'9 "altındaysanız veya TT bisikletindeyseniz, daha kısa gitmek önemlidir. Bu, kas aktivasyonunu ve ateş hızını artırabilir.

Her güç vuruşu için% 40 daha fazla güç darbesi ve daha uzun süreli bir güç darbesi düşünün ve anlaşılması gereken momentum ve verimlilik yönleri vardır ve tork ve beygir gücü gibi adresler ve kelimeler, bisiklet pedalı vuruşunda neler olduğunu tamamen kapsamaz.

Kasları motor olarak düşünün, ne kadar çok kas kullanırsanız, diğerlerine o kadar az zarar verir veya o kadar boşalırsınız. Daha kısa kranklar, 175 mm kranklarla 80 ila 90 RPM yerine 90 ila 125 RPM arasında daha geniş bir kadans aralığına geçmenizi sağlar.

Bununla birlikte, üretilen watt sadece krank uzunluğuna değil, aynı zamanda sürülebilirliğe ve pozisyona da bağlıdır. Böylece günün sonunda sadece gerçek zamanlı ABBA tipi test, çeşitli beceri setleri, farklı etkinlikler ve uyum süreleri çok şey söyleyebilir. Ama nedenini ve ne olduğunu bilmelisin. Tüm bu değişkenleri dikkate almayan hakemli bir çalışma, gerçek zamanlı sonuçlar vermez.

Kısa krankların daha hızlı olduğunu açıkça gördüm. Bildiğim Jim Martin de dahil olmak üzere çalışmaların alakalı olduğuna inanmıyorum. İnmenin güç fazı, pedal çevirme tarzı ve dişli değişimleri gibi tüm değişkenler için yeterince kontrol edildiğine inanmıyorum. Diğer faktörler aerodinamik, çerçeve geometrisi, ayakta durma ve oturma hızı ve kaydırma hızı olabilir. Bunların herkes kişisel ilgi için 15 yıldır okudum. 150mm'den 190mm'ye kadar krank boyutlarına sahiptim. Profesyonel bir yarışçıydım ve çıktılar yüksekti. En iyi performansı 150 ila 155 arasında kranklarla yaptım. 5x7 "diyorum.

Maksimum verimlilik için koltuğunuzu arkaya çarpmanızı ve mümkünse çubuklarınızı ve bisikletinizi indirmenizi öneririm. Bir velodrome üzerinde test ettim ve aynı ayak hızını korumak için her 1mm daha kısa aynakol için dişli oranlarınızın 0.8 inç daha küçük (bir ön diş) daha küçük olması gerektiğini buldum.

Ayak hızını da arttırmanız gerekir. Oldukça küçük bir vites kullanmak, asla basmadığınız bir yatay pedal hareketine geçmenizi sağlar. Pedallara basmak yeni başlayanlar içindir ve saçma. Pederson bu konuda gerçekten kapalı. Bir Nike swoosh'u aşağı ve yatay olarak pedallıyorsunuz. Bunu kavramanız çok önemlidir, muhtemelen sahip olabileceğiniz en iyi tavsiye, "Nike swoosh" daha fazla motorla çalışacaktır. Onun aşağı doğru ama düz bir ayakkabı ile size geri bir pençe içine doğru. Bu kısa kranklara hayat verir ve Ve koltuk geri en az 1,5 inç hareket ettirir.

Topuk kaldırılmışken arka tarafı kaldırmayın. Birçok yeni gelen bunu daha hızlı düşünüyor. Ve topuk ve ayak parmağını yukarı doğru işaret etmeyin. Ayakkabıyı her zaman yatay tutun. Yukarı, yukarı, aşağı, yukarı tekme. Daha kısa kranklarla, yüksek bir kadans tutun, 13 x 28t gibi dev bir kaset takın, çok fazla kaydırın ve dişlileri alın ve iki zamanlı bir motor gibi sarın.

Anahtar çok daha gluteal ve arka zincir kullanımıdır. Popo sırtınızla daha düşük konum ve daha kısa kranklar anahtardır.

[Düzenle: Diz problemleri hakkında biraz bilgi verin çünkü bu adam gerçekten neden bahsettiğini biliyor] Krankları kısaltmak diz problemlerinin çözümü de değil. Çok geniş / dar Q faktörü, soğuk dizler (yanlış kıyafetler), egzersizden önce ısınma yok, önceki yaralanmalar, sadece pedal inme, kötü ayakkabı ve koç pozisyonu aşağı itme, çok ileri oturan ve ayak parmakları ile kavisli tek ayakkabı aşağıya bakmak diz problemlerinin yaygın nedenleridir. Eyerinize çok yüksek bir devirde sıçrarsanız, bu kötü pedal çevirme tekniğinin kanıtıdır. Yüksek kadanslı matkaplar kullanarak geliştirin.


1
Yazım denetimi ve paragrafa bölme bu rantı büyük ölçüde iyileştirir.
ADS

Katkınız için teşekkürler. SE'nin soru ve cevaplar hakkında nasıl olduğunu öğrenmek için lütfen bicycles.stackexchange.com/tour adresindeki tura göz atın . Cevabınız oldukça konuşkan ve biniciye ait olduğu için krank kolu uzunluğunun farkına ve krank kolu uzunluğunun gidişi nasıl etkilediğine odaklanmıyor. Bu cevabı açık tutmak için oy kullanıyorum çünkü alakalı bilgi var ve deneyiminiz önemlidir. Cevabın uygunluğunu ve akışını artırmak için lütfen DÜZENLE bağlantısını kullanın.
Criggie

1
Bu sitedeki beklenti, cevabınızda ayrıntılı ancak doğrudan ve olgusal bir açıklama vermenizdir. Uygun bir dilbilgisi, biçimlendirme ve küfürden kaçınmak için makul bir girişimde bulunmanız da daha iyidir. Bu ve diğer Stack Exchange sitelerinin nasıl çalıştığı hakkında daha fazla bilgi için lütfen tura katılın. Gönderinizi düzenlemeye bir bıçak attım. Cevabınızın anlamını değiştiren bir hata yaptıysam, kendi düzeltme düzenlemelerinizi yapabilirsiniz. Yaptığınız gibi, sadece orijinal soruyu cevaplamaya odaklanın.
Gary.Ray

0

Hmm! Bunların hiçbiri, iki farklı uzunluktaki bacak için krank uzunluğunu değiştirme hakkında 6:32 yorumunda PeteH 2 '14'e cevap vermiyor gibi görünüyor mu? Son 8 yıldır 1 cm daha uzun bir Femur kaldığımı keşfettiğimde denemeler yapıyorum. Sağ ayağımın altındaki şim yığınını 10 mm'ye çıkarmayı denedim. Bisiklete oturduktan sonra 6 mm'ye düşürdüm ve sağ baldırımda oluşacak krampları durdurmak için koltuğum düşürüldü. Steve Hoggs Bike şim sistemini okudum https://www.stevehoggbikefitting.com/bikefit/2011/.../foot-correction-part-3-shimmin... sağ dizimde 170 mm'lik krank uzunlukları olan egzersiz bisikletimde diz ağrısı geliştirdim. Krank uzunluklarımı sağdan sola değiştirmek konusunda karışık görüşler bulunan 'Krank Uzunluğu' ile ilgili daha fazla internet araştırması yaptım. Yarış bisikletimde 172,5 mm'lik bir sol krank ve 170mm'lik bir sağ krank ile denedim, şimleri sağ ayağımın altında tuttum. 'Retul' Bike Fit'im vardı ve eklemlerdeki melekler parametreler dahilindeydi. Her şey iyi görünüyordu. Sağ baldırımın boyutunda bir artıştan rahatsız olduktan sonra daha da denedim. Egzersiz bisikletimdeki sol krankı 175 mm'ye değiştirdim, sağdaki 170 mm'de sağladım, bu düşük yoğunluklarda veya daha uzun tepelerde birçok yönden bir gelişme oldu. Sonra sağ ayağımın altındaki şim yığınını 1x 3mm şime indirdim ve ileri doğru hareket ettirdim. Ayrıca koltuk yüksekliğini 3mm düşürdüm. Sağ Kalçamda ağrı geliştirdim, bu yüzden şim yığınını ağrıyı çözen 2x 3mm şimlere geri döndürdüm. Ayrıca son zamanlarda bir MTB aldım, şimdi iki 175mm krank var ama sağ kol kemiği geri ve sağ şimşek kolunu ileri doğru hareket ettirdim ve koltuğumu hafifçe döndürdüm, böylece sağ koltuk kemiği hafifçe açılı ve o tarafı destekledi. Ben sadece MTB ve MTB işten 10 mil yapmak ve bu iyi. Sonuç olarak, sol bacağımın daha büyük bir dönme arkıyla yorulduğuna ve sağ bacağımın daha büyük bir güç üretmek zorunda kaldığına inandığım için yarış bisikletimin sağ tarafında krank uzunluğunu tekrar 172.5'e değiştirmeyi düşünüyorum. daha kısa kol böylece sağ bacağımı yoruyor ve daha sıkı sağ hamstringlere neden oluyor (bu nedenle ağrı). Sağ ve sol arasındaki değişen çaba çatışması, daha uzun ve daha yoğun eğitim çabaları veya ırklarında meydana gelir ve kötü form veya tekniğe yol açar. Benim sonucum, vücudumun koç boynundaki birikim ile ayarlamayla başa çıktığı ve daha büyük bir iş yükü (daha kısa kol daha Tork / Kuvvet) ile uğraşmaya alışık olan sağ bacağın daha az kuvvet talep edilmesi ve kısaltılmasıdır. krank (Kol) daha kısa kolun gerektirdiği Gücü arttırdı. Kalça mukavemeti ve baldır mukavemeti gibi daha fazla değişken vardır, ancak sonuçta buzağı, pedallardan şimlerden daha fazla kaldıraç ile dengelenmek zorunda kaldı ve bu da bir bacağın da adapte olması için yeterli. Benim sonucum, vücudumun koç boynundaki birikim ile ayarlamayla başa çıktığı ve daha büyük bir iş yükü (daha kısa kol daha Tork / Kuvvet) ile uğraşmaya alışık olan sağ bacağın daha az kuvvet talep edilmesi ve kısaltılmasıdır. krank (Kol) daha kısa kolun gerektirdiği Gücü arttırdı. Kalça mukavemeti ve baldır mukavemeti gibi daha fazla değişken vardır, ancak sonuçta buzağı, pedallardan şimlerden daha fazla kaldıraç ile dengelenmek zorunda kaldı ve bu da bir bacağın da adapte olması için yeterli. Benim sonucum, vücudumun koç boynundaki birikim ile ayarlamayla başa çıktığı ve daha büyük bir iş yükü (daha kısa kol daha Tork / Kuvvet) ile uğraşmaya alışık olan sağ bacağın daha az kuvvet talep edilmesi ve kısaltılmasıdır. krank (Kol) daha kısa kolun gerektirdiği Gücü arttırdı. Kalça mukavemeti ve baldır mukavemeti gibi daha fazla değişken vardır, ancak sonuçta buzağı, pedallardan şimlerden daha fazla kaldıraç ile dengelenmek zorunda kaldı ve bu da bir bacağın da adapte olması için yeterli.


1
Karşılaştığınız bir sorunun yaptığınız tüm değişikliklerin iyileştirdiklerinden daha fazla "dengesizlik" yaratması olduğundan şüpheleniyorum. Vücut hem vücutta hem de bisiklette bir dizi küçük düzensizliğe ayarlanacak, ancak bunun gerçekleşmesi haftalar veya aylar sürüyor ve eğer daha sonra teorik olarak "daha iyi" başka bir şeye geçerseniz, vücut hala yeniden ayarlamak zorunda. Muhtemelen ölçtüyseniz, çoğu insanın bacakta "erişim" (veya daha kötüsü) arasında 1 cm'lik bir fark olarak yorumlanabilecek bazı düzensizlikler olduğunu görürsünüz, ancak çoğunun bunu telafi etmesine gerek yoktur.
Daniel R Hicks

1
(Bu, 2 yaşında çocuk felci olan biri olarak konuşuyor)
Daniel R Hicks

Muhtemelen soru "Krank kollarının uzunluğunun değişmesinin etkisi nedir?" Farklı uzunluktaki bacaklara referans vermez. StackExchange Turuna göz atmanızı ve hepsinin nasıl çalıştığını öğrenmenizi öneririm . Özellikle, bu bir sohbet sitesi değildir, cevaplar soruyu cevaplamak ve konu üzerinde kalmak içindir. Ayrıca daha az yapılandırılmış bir Bisiklet Sohbet odamız var. bicycles.stackexchange.com/questions/9509 bu bilgilerle cevap vermek daha iyi bir soru olabilir.
Criggie
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.