Zincir + vites değiştirici combo için gerçek hayat alternatifleri var mı?


23

CeramicSpeed'in Driven konsepti hakkında bir makale okuyordum ve verimlilik kısmına ilgi duymama rağmen, zincirsiz sistem bana bir süredir merak ettiğim bir şeyi hatırlattı: zincir + vites değiştirici combo için gerçek hayat alternatifleri var mı?

"Gerçek hayat" derken, makul bir şekilde ticarileştirilmiş bir çözümü kastediyorum. Onları Decathlon mağazamda göremediğim için kesinlikle değiştirecek bir şey olmadığının farkındayım, fakat hala kullanımda olan daha az ana akım olabilir.

Asıl endişem, kırılan sistemin karmaşıklığı ve kırılan bir zincirle birleşmesidir - ve bunların tümü bakım gerektirir.

Bir benzetme, çifte tekerleklere, küçük, tek bloklu bir elektrik motorunun doğrudan tekerlek ekseninde oturduğu bir Tesla çözümüne karşı mekanik çiftçilerle birlikte gelmesi için benzinli araçlardaki motor olacaktır (Not: Gücü değiştirmeyi düşünmüyorum) bir elektrik sistemi tarafından kaynak (bu benim), sadece bir tesla'da normal arabamla olan karmaşıklığın nasıl azaldığını göstermek için. Hala pedal çevirmek istiyorum, daha az bakım ve sistem karmaşıklığı)


4
Cool link :-) Bunun günlük kullanım için yeterince sağlam olup olmadığı hakkında hiçbir fikrim yok, ancak insanların kutunun dışında düşündüklerini görmek her zaman güzel.
cmaster

3
Şaft tahrik + içten dişli göbek. Bunun gibi bisikletler şu anda Belçika'daki Anvers gibi farklı şehirlerde kiralık bisikletler olarak mevcut.
Carel

7
Tek hızlı zincir + içten dişli göbek çok az bakım gerektirir ve oldukça güvenilirdir. Tek bir hız zincirinin daha sağlam olduğunu ve bir vites değiştirici zincirden daha az bakım gerektirdiğini (özellikle tamamen kapalı bir zincir korumayla) unutmayın. Kemer veya şaft tahrik yerine tercih ederim.
Michael,

1
@Michael Ben cevabı okudum ve bundan kimsenin bahsetmediğine inanamadım. Lütfen yorumunuzu bir cevap olarak gönderin, yoksa ben yaparım ve İnternet puanlarınızı çalarım!
JiK

1
@Sam - "Tüm enerjiniz doğrudan yere gönderiliyor" anlamında daha fazla veya daha az (veya aynı derecede) verimli bir kuruş oldu: Buster Keaton gösteri gezisi
davidbak

Yanıtlar:


28

Kayışlı tahrik + İçten Dişli Göbek popüler bir kombinasyondur.

Mevcut sistemler, kapılardaki bir karbon kayış tahrikine dayanmaktadır. Bkz Breezer Beltway serisi bisiklet. Ayrıca Reeb Cycles , ilk pazara çıktığında dağ bisikletleri için kayış tahrikleri sunmaya başladı.

Ayrıca, Veer adında , bir çerçeve kesmesi gerektirmeyen (daha eski kayış tahrik sistemlerinden biraz farklı diş çarkları kullanan), içten dişli bir göbekle yapılandırmada kullanılabilecek (yeni pro-sürümü geldiğinde ) kırılabilir bir kayış sistemi var. dışarı). Şu anda sadece tek hız gibi görünüyor.

Her ne kadar bu hala bir zincir tahrik sistemine benzese de, aşınma kayış tahrik sistemine zarar vermeyeceğinden, aktarma organlarını temiz tutmak için daha az düzenli bakım yapılması gerekir. Bir IGH hub ile performans olsa da farklı.

Ayrıca standart içten dişli bir göbeğe geçen (kaset benzeri bir mekanizma yerine) şaftla çalışan bisikletler de vardır. Bazı SE ile ilgili SE soruya bakınız. Şaftla çalışan bisikletlerle ilgili bir deneyiminiz var mı?


Breezer Beltway bisikletleri yıllardır kendi deneyimlerinden kesinlikle tavsiye ederim. Çok sağlam ve iyi bir sürüş.
plocks

1
Kemer + iç dişli bisiklet satan üreticilerin listesi neredeyse sınırsızdır. Gates kayışı + Shimano Alfine göbeği olan (özellikle bisiklete binmek için kullanılan) en yeni bisikletimden son derece mutluyum ve% 99,9'luk bir sonraki trekking / tur bisikletim için bir kemer + Rohloff göbeği kullanacağım konusunda ikna oldum .
Bart,

7

Zincirle yaşayabiliyorsanız, Rohloff'un (Almanya) 14 vitesli dişli bir göbeği var . Oldukça pahalı, ancak yüksek son katlanabilir bisikletlerde yaygındır.


2
Veya kayışlı tahrik + göbeği dişliler, zinciri ve ilgili gresi kaybetmek için
Chris H

2
Ödeyebilenler onu seviyor. Zincir, sabit konumdadır, bu nedenle bisiklet zincirlerinde aşınmanın temel nedenleri olan kir ve yağmurdan korunmak kolaydır. Aynı zamanda her zaman mükemmel bir şekilde hizalanmıştır (ki bu neredeyse hiçbir zaman bir değiştiriciyle değildir). Üstelik yanılmıyorsam, modern vites değiştiricilerde mümkün olandan daha kuvvetli zincirler kullanılabilir. Bu kombinasyon zincirin çok uzun süre dayanmasını sağlar.
Peter - Monica'yı yeniden yerleştirme

Rohloff hub'larının (pahalı) touring tandemlerde iyi bir etki için kullanıldığını gördüm - ve bu, gradyanların önemli olabileceği Harris Adası'nda.
Toby Speight

Ve 14 vitese ihtiyaç duymayanlar için: 3-11 vitesli (Shimano Alfine gibi) zincir dişli dahili dişli göbekler ucuzdur ve şehir ve tur bisikletlerinde uzun yıllardır vardır. Kapalı zincir korumayla birlikte kullanıldığında neredeyse bakım gerektirmez.
MadMarky,

@MadMarky Shimano göbekleri gerçekten harika, ama düz olmayan arazide yüklü turne gezileri için gerçekten uygun olmadıklarına dair bazı hikayeler okudum. Ne yazık ki bir Rohloff hub'ı Alfine 11'den neredeyse 3 kat daha pahalı ....
Bart

5

Stringbike destekleri 19 hızları ve iddialar tekerlekleri kaldırmak kolaydır olduğu ilginç bir alternatiftir. Kayışlı tahriklerin aksine, zincir + vites değiştiricili bisikletlerden temelde farklı bir şekilde çalışır.


2
Stringbike çok fazla saçma sapan ama, hey, soru zincir ve vites değiştirici için iyi alternatifler istemiyor , yani +1. Siteye Hoşgeldiniz!
David Richerby,

Sırf bir şeylerin aşırı yutturulmuş olması saçmalık yapmıyor mu? Nefreti sinir bozucu buluyorum. Sadece senin için olmadığını söyleyebilirsin. Eğer gerçekten yeni üyeler yapmak istiyorsanız, lütfen bizimle iletişime geçin.
Andy,

Stringbike, döner hareketi doğrusal harekete dönüştürmek için karmaşık bir mekanizma ve ardından doğrusal hareketi tekrar döner harekete dönüştürmek için daha basit bir mekanizma kullanır. Dünyada, insan tarafından bilinen en verimli makinelerden biri olan iki çark dişi etrafında bir zincir üzerinde bir gelişme olması mümkün değildir. Eğer bu "nefret" demek istersen, bu hoşnutsuzluğu bulurum .
David Richerby,

Hmmm. Verimliliğin iki çark dişi etrafındaki bir zincire ne kadar yakın olması, saçma sapan bir şey değil. (Bilmeyi talep etmiyorum) Mesela ayak klipleri veya klipssiz pedallar olan zincir bisiklete kıyasla sadece% 1 daha az etkiliydi?
Andy,

1
Lütfen David'in bu anlamda yorumunu al: Telli bisiklet geçen yıl çok fazla etkilendi. Teknik olarak hiçbir anlamı yoktur. Verimsiz ve güvenilmez. Çözüm her on yılda bir ya da öylesine ortaya çıkıyor ve sonra tekrar kayboluyor. "Aşırı sinirli saçma" olarak özetlemek, gerçek olarak doğru görülebilir. Yine de yeni bir kullanıcıya ilk manastır olarak göndermek biraz kötü bir formdur. Ancak genel yorum oldukça neşeliydi. Birinin daha önce söylediklerimin "tamamen saçmalık" olduğunu söylemesinin neden doğru olmadığını düşündüğü için neden nefretli sayılacağını anlamıyorum.
gschenk

5

Sturmey-Archer çok uzun zamandır hub dişli yapıyor! İngiltere'de 70'lerde ve 80'lerde çocukların çoğunun bisikletlerinde 3 vitesli Sturmey-Archer dişlileri vardı (en azından yine de dişlileri olanlar). Çok sayıda yetişkin bisikletleri de onları kullandı.

3 vitesli vitesler size çok iyi bir vites yelpazesi sunmasa da, göbek dişlilerinin avantajları hiç değişmedi: yani dururken vites değiştirebiliyorsunuz; ayarlamaya ihtiyaçları yoktur; ve bakım gerektirmezler (zaman zaman yağlanmanın ötesinde). Çocuklar için veya düzenli olarak bisiklete binmeyen insanlar için, bunların hepsi çok faydalıdır. Attırıcılar size daha iyi vites seçimi sunar, böylece bacaklarınız daha verimli çalışabilir ve hızlar daha hızlı olabilir ve parçalar da daha ucuzdur, çünkü daha ucuzdurlar, ancak atıcılar sadece göbek dişlileri kadar kullanıcı dostu değildir.


1
Ve bugünlerde çok daha gelişmiş göbek dişlileri var. Örneğin, Rohloff, on dört (!) Hızlı içten dişli bir göbek; Shimano, üç ve sekiz hız arasında çeşitli yapar.
David Richerby

@DavidRicherby Yep, kesinlikle. Diğer cevaplar Rohloff'tan zaten bahsetti, bu yüzden bunu çoğaltmak istemedim. Ancak bu diğer cevaplar, en son teknolojiye sahip bisikletler için daha ezoterik bir ekipman olarak mevcut ekipmanlara odaklandı ve genel göbek dişlilerinin ucuz bisikletler için ne kadar kullanıldığını söylemedi. Bağlam için bunu eklemeye değer olduğunu düşündüm.
Graham,

4

Pinyon tahrik / dişli kutusu (özel) alt mesnedi için 18 kademeli kapalı bir tahriktir. Bu durumda RD'ye gerek yok.


4

Evet, sabit vites! Cevap faset görünebilir ama bu çok düşük bir bakım kurulumu ve tamamen bomba kanıtı olarak "yardımcı bisiklet" için ne yaptığımı. Yakında buna alışırsın ve seni uygun yapar.

Dişlilere ihtiyacınız varsa, görece ana seçenekler, dişli göbeği veya vites değiştiricidir. Kayışlar ve hatta şaftlar ile daha az yaygın kurulumlar da vardır.


4

Fallbrook Technologies, 2006-2007 yılları arasında başlayan bisikletler için bir CVT (Nuvinci) pazarladı ve ağırlığı 5.5 lb'ye düşüren birkaç model çıkardı. Onlara bakmaya çalıştım ve o zamandan beri bisikletlerin ötesine geçtiler. Fallbrook bir Amerikan şirketi olmasına rağmen, Amsterdam'da bulunan Enviolo (Fallbrook'un bir bölümü) olan bisiklet CVT malzemelerini fırlattılar (sanırım Avrupa'da daha büyük bir anlaşma var). Alman bayrağı dairesine tıklarsanız, ingilizce versiyonuna ulaşabilir, kullanım kılavuzlarını ve diğer şeyleri indirebilirsiniz. ABD’den bir tane almanın bir yolunu göremedim ve bunun hakkında bir hesap oluşturamadım. Ben de fiyatlandırma görmedim. Nuvinci sayfasındaki Vikipedi sayfasında oranlar (0,5 - 1,9) hakkında bilgiler var. SSS’lerinin ABD’deki bisiklet mağazalarının Fallbrook’tan doğrudan sipariş verebileceğini belirttiklerini (Fallbrooktech’in altına bakınız).


4

Kayış tahriki + CVT: Süreklilik

Devamlılık hakkında bir makale .

CVT, 2.45 kg ağırlığındaki bir NuVinci N330'dur , konvansiyonel vites değiştiricilerden, vites değiştiricilerden, freehub ve kasetlerden biraz daha fazladır.


CVT hub’ın sağladığı dişli oranını ve maksimum torku bilmek isterim.
Argenti Aparatı 19

CVT'ler genellikle ağırdır. Bir şey olursa, fiyat ve ağırlık şüpheli derecede düşüktür.
ojs

Ah, sanırım bir sıfırını kaçırdınız - N360 hub'ının yaklaşık 200 £ olduğunu gördüm .
Toby Speight

@ studog Ah, doğru - Teklifin bir teklif olduğunu anlayamadım. Bu açıklığa kavuşturmak için, ayrıca para para / kilo ağırlık karmaşasını temizlemek için düzenleme yaptım. Açıkçası, CVT'nin 20 £ olduğuna inandığımdan emin değilim. Makaledeki fotoğraflara bakıldığında hiç de büyük görünmüyor ve hatta bu ünitenin büyüklüğünde sağlam bir çelik yığını bile 20 lbs'den daha ağır değil. Bir inç kare kare çelik levha, yaklaşık 20 kilo ağırlığında: bu çok fazla çelik. (30 cm x 30 cm x 1.5 cm metrik tercih edenler için.)
David Richerby

Fallbrook kendi web sitesi o 5.4 lb Hatta eski N171 ağırlığında wikipedia göre N330, bu bisiklet kullandığı hakkında bilgi eksik, ancak ağırlığında 8,7 lb en.wikipedia.org/wiki/...
Andy

2

Bir keresinde, biri radyal yarıklara ve diğer spiral yarıklara sahip olan iki plaka arasındaki zekice bir fikir ve dişlilerde bir değişiklik istendiğinde iki plakayı birbirine göre döndüren bir mekanizma gördüm. Bu onun için patenti almış gibi görünüyor: https://patents.google.com/patent/US3995508A/tr

Hala bir zincir kullanmaktadır, ancak herhangi bir vekiler değildir ve teoride küçük zincir dişlileri sonsuz sayıda yerde durdurulabilir, bu da onu CVT yapar.


Huh, sürücü oranının otomatik olarak ayarlanacağını iddia ediyor gibi görünüyor? Zincir dişlilerinin merkezden dışarı taşırken ya da büzüşürken dönmeleri gerektiğine bağlı olarak, zinciri sürecek kadar sabit kalabileceklerini tam olarak anlamıyorum.
Andy,

Uzun zaman önce okuduğum makalede, spiral ve radyal yarıkları birbirine doğru döndüren pedallar üzerindeki baskının ayar sağlayabildiği öne sürülmüştü. Buradaki fikir, kaymak istediğinizde göreceli rotasyonun gerçekleşmesini sağlayacak bir kolu kaldırabilmeniz ve pedalları gerektiği gibi döndürebilmenizdir. Doğru hatırlıyorsam.
Monty Harder

Patentin özeti, "Bir bisiklet şanzımanının tahrik oranı otomatik olarak bir pedal tahrikli, tahrik oranı kontrol diskine bağlanan radyal olarak büzülebilen bir tahrik zinciri zincir dişlisi tekerleği düzeneği ile değiştirilir" ve tahrik oranındaki dalgalanmalardan bahseder. otomatik gibi görünüyor, ama kafamda nasıl çalıştığını tam bir resmim yok
Andy

0

Burada birkaç çözüm önerildi, ancak bu konudaki görüşümü sunacağım Cevap hayır . Bir zincir / vites değiştirici kombinasyonunun tüm avantajlarını sunacak bir zincir / vites değiştirici kombinasyonuna alternatif yoktur.

Şaft tahriki, kayış tahriki, içten dişli göbek, hepsi aynı temel sorundan muzdarip: düz bir arka lastik takılması zor olanlar için zor.

En azından içten dişli bir göbeğin hepsinde, göbek düşük tork (ve yüksek hız) yüksek tork (ve düşük hız) veya mengene dönüştürülebilir olması gerektiğinden, bir tork noktası sağlamak için hepsinin çerçeveye karşı bir kolu olmalıdır. versa. Tork kolunu söküp tekrar takma zorunluluğu, arka tekerleği düz bir şekilde sabitlemenin karmaşıklığına katkıda bulunur.

Benzer şekilde, içten dişli göbekler, zincir gerginliğini ayarlayabilmek için yatay boşluklara sahip olmalıdır. Yatay gerilmelerde zincir gerginliğinin ayarlanması zaman alır. Bunun düz sabitlemenizi zorlaştırmasını istemiyorsunuz. Ayrıca, zinciri zincir dişlisinin etrafına sarmak zaman alıcıdır. Bir vites değiştirici sisteminde, arka vites değiştiriciyi biraz bükün ve arka tekerleği içeri itin.

Sadece bu değil, zincir bağlantı koparsa ne yaparsın? Bir vites değiştirici sistemde, acil durum kutunuzda yanınızda taşıyabileceğiniz taşınabilir bir zincir aletini kullanarak zinciri biraz daha kısaltırsınız (özel bir pim kullanarak, bir Shimano zinciri kullanıyorsanız - özel pimler çok hafif sen).

Ayrıca, içten dişli göbek kırılırsa ne olur? Bir vites değiştiricideki her şey geçici olarak yalnızca allen tuşları, zincir takımı, vb. İle sabitlenebilir. Zincir gergisi kırılsa bile, istediğiniz donanımı seçersiniz ve bisikleti yolculuğun geri kalanında tek hızlı bir bisiklet olarak kullanırsınız. . Ön veya arka vites değiştirici kırılırsa, hala işlevsel olan kalanı kullanırsınız.

İçten dişli bir göbek üzerindeki sadece iki dişli tekerden biri (bir ön, bir arka) kırılırsa? Bir vites değiştirici sistemde, ön tarafta en az iki zincir dişlisi ve arka tarafta çoklu dişliler bulunur. Kalan zincir dişlilerinden birini kullanabilirsiniz. İçten dişli bir bisiklette, hiçbir seçeneğiniz yok.

Başka bir çözümün bir vites değiştirici sistemde mümkün olan geçici geçici çözümlere, arka lastiği düz bir şekilde sabitlemenin kolaylığına, zincir bağlantısının kopması durumunda zinciri daha kısa bir halka haline getirmesine izin verdiğini sanmıyorum. Tek sorun hakkında Bir vites değiştirici sistemi çözmez bir serbest teker başarısızlığıdır. Genellikle, serbest tekerlekler tamamen başarısız olmadan önce erken uyarı verir.


1
Hiç lastiği çıkartmadan bir daireyi tamir etmeyi öğrendin mi? Olmazsa, çevrimiçi olarak birkaç iyi ders vardır ve doğru şekilde girebilmek için fiddly tekerlekli bir çark alıp değiştirmekten ziyade kolay ve genellikle daha hızlıdır. Birçok, çok sayıda insan, iç dişli göbekleri ve diğer yöntemlerden memnun, biraz kısa görüşlü görünüyorsun ve hayatın boyunca kullandığın bisikletleri görmedin.
Willeke

2
Bunların çoğuna katılıyorum, ama benim deneyimime göre, tüm zincir dişlisinin düşmesi ihtimaline göre bükülmüş bir vites değiştirici askısına veya donmuş dişli kablosuna maruz kalma olasılığınız daha yüksek ... Daha sonra, ne yapılacağını kim bilebilirdi ' t Zincirleme cıvatalarını periyodik olarak kontrol edin. Doğru, yine de, diy bakım kolaylığı, düzenli zincir / susturulmuş bisikletler için büyük bir çekiciliktir. IGH bakımı o kadar basit değildir ve insanlar onları yapmaktan hoşlandığı kadar bakım gerektirmezler. Bir zincirin ve vites değiştiricinin sunduğu tüm avantajları diğer teknolojilerle eşleştirmek çok zor olacaktır.
Kris,

4
IGH hakkında burada pek çok yanlış varsayım var. OEM terkine sahip bir rohloff hub, lastik değiştirici için bir vites değiştiriciden daha uzun sürmez ve bisikletimde DR ve kaset bisikletlerimden daha kolay. IGH yatay bırakma gerektirmez. Birçoğu, benim gibi bir gerici kullanıyor. Bu, askıya alınmasına izin verir ve alandaki bir zinciri onarırken bir bağlantıyı kaybetme endişesine neden olur.
WPNoviceCoder

-1 açıkça var olan zincirli-vites alternatifler. Onların daha kötü alternatifler olduğunu hissediyor ve neden böyle düşündüğünü açıklıyorsun. Bu harika, fakat bu diğer sistemlerin alternatif olmadığı anlamına gelmez.
David Richerby

@juhist Bu konuda kişisel bir tecrübem yok, ancak çıkarma ayar vidalarının, bir gericiniz yoksa, tekerleği yerine taktıktan sonra zincir / kayış gerginliğini ayarlama ihtiyacını ortadan kaldırdığını düşündüm? Ve arka tekerleği kayış tahrikinden çıkarmak nasıl zor?
Andy,

0

Üç tekerlekli bir araba ile aynı şekilde bir delta üç tekerlekli bisiklet inşa etmek, tahrik mili ve diferansiyel ve aktarma organlarında bir dişli kutusu oluşturmak için teknik olarak mümkündür.

Böyle bir düzenleme tipik bir zincir ve vites değiştiriciden daha sağlam olabilir, ancak aynı zamanda önemli ölçüde daha ağır olacaktır. Delta üçgenlerin çoğunun paylaştığı bir avantaj, arka lastikler üzerinde çalışmanın bisikletten daha kolay olmasıdır.

Bu düzenlemenin aslında kullanılmakta olan hiçbir özel örneğinin farkında değilim. Aksine, bazı eski arabalar bu şekilde kurulan bisiklet endüstrisindeki parçaları kullanarak inşa edildi.

Şahsen, benim üzerimde hiçbir zaman zincir veya zincir kopması olmadı; Bir zamanlar, ihmal edilen bir zincirin katı paslı olduğu bulundu, hepsi bu. Ben var serbest teker açık mandalını vardı ve kablolar germek ve doğrul. Eğer kırılma sıklıkla size gelirse, muhtemelen daha güçlü parçalar satın almalı veya kullanımınızı tekrar değerlendirmelisiniz.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.