Bu oyun sonu beyaz için kazanılabilir mi? (Knight, birbirine bağlı iki kraliçe piyona karşı)


13

Bu oyunun beyaz için kazanılıp kazanılmadığını bilmek istiyorum. Oynamak için siyah.

Pozisyonun resmi aşağıdaki gibidir:

Herhangi bir yardım büyük mutluluk duyacağız :)


Fikirleriniz neler? Bir şey denedin mi? Bunu doğru bir şekilde analiz etmek için zamanım yok, ama "bariz" bir fikir, Beyaz'ın Na3 oynayacağı ve ardından Siyah'ın kralının karelerinin sınırlı olacağı, böylece Beyaz'ın piyonu a4'e ve sonra b3'e alabileceği. OTOH, siyahın daha sonra kingisde piyonlarını yemeye başlaması için zamanı olacaktır.
JiK

Beyaz kazanır, ama geç oldu ve yakında uyuyacağım. Belki yarın bir çözüm yollayacağım. Saygılarımla.
AlwaysLearningNewStuff

@JiK Ben Na3 oynadım ama bana iyi oynamadım gibi görünüyordu ve oyunu kaybettim ve siyah dönüş olduğunu unutmayın, bu bir fark yaratabilir :)
mounaim

Şimdiden teşekkürler @AlwaysLearningNewStuff kendinden emin gibi görünüyor: p
mounaim

1
Her iki taraf için tüm olasılıkları iyice kontrol ettim ve bunun bir beraberlik olduğu sonucuna vardım. Ayrıntılı açıklama için cevabım bakınız. Sizi yanlış yönlendirdiğim için üzgünüm (cevabımda neden ilk kazanıldığını düşündüğümü açıkladım). Saygılarımla.
AlwaysLearningNewStuff

Yanıtlar:


8

ÜYE TARAFINDAN YAPILAN YORUMLARA DÜZENLENEN DagOskarMadsen :

Endgame bir beraberlik olmaya devam ediyor, ancak analizimde bir hata vardı- bu nedenle üye DagOskarMadsen'e işaret ettiği için teşekkür ederim . Cevabımı uygun çizim hareketiyle güncelledim ve kötü varyasyonu bir kenar çizgisi olarak bıraktım ve ??daha kolay fark edilebilecek şekilde işaretledim . Ayrıca güncellenmiş yorumlarımda görülebilen diğer yönleri daha ayrıntılı bir şekilde analiz ettim - varyasyonların bazıları son derece öğretici. Bu gönderiyi izleyenlerden hatam için tekrar özür dilerim.

NİHAİ DÜZENLEME:

Siyah'ın güçlü kralıyla beraberlik yapabileceği bir önsezim vardı, bu yüzden tekrar bir çözüm bulmayı denemek zorunda kaldım. Bulgularımı varyasyonlarla birlikte bölüme göndereceğim. Ayrıca, eski varyasyonları bırakacağım, böylece önceki yorumlar işe yaramayacak.

DÜZENLE:

Üyenin DagOskarMadsen yorumuna yanıt olarak düzenlenmiş analiz ve nihai sonuç .


Oyunsonlarında ham hesaplama gücü ikincil gelir - en önemli beceri "büyük resmi" görmek ve ilk göreviniz uzun vadeli bir eylem planı yapmaktır . Bunu yapmak için konumu iyice analiz etmelisiniz. Sadece bir plan yaptıktan sonra , çizgilerin ham hesaplanmasıyla doğruluğunu doğrulayabilirsiniz . Şimdi yukarıdaki pozisyonu analiz etmeye başlayalım:

En belirgin özellik, Beyaz'ın iki piyon için bir şövalyeye sahip olmasıdır. Ancak , o şövalye o kadar kötü konumlandırılmış . Siyah piyonları engeller, ama iyi olandan ziyade zayıf bir şövalye . Neden? Bu şövalye ile iyi bir şövalye arasındaki fark nedir? İyi bir şövalye piyonları engelleyebilir ve genel planın uygulanmasını destekleyebilir -bu şövalye bunu yapamaz çünkü Siyah'ın piyonları kontrol edilmezse kraliçe olacak. Beyazlar kralı Siyah olandan daha zayıftır . Beyaz g5piyon maksimum verim elde etti -siyahlar'ın tüm tarafını aşağıya doğru eğiyor, ancak e3+f2piyonlar zayıf ve bir Siyah piyon tarafından kısıtlanıyor .

Siyah'a gelince , kraliçe tarafında maksimum verim elde etti, giriş noktası olmadığı için daha fazla ilerleyemez. Onun e4piyon elde etti maksimum verim (bu piyon da daha önce belirtildiği gibi kesiyor d3Beyaz Kraldan kare Black'in için önemli olan savunma-it düşürür için Beyazlar seçenekleri zugzwang , devre dışı bırakır kral tarafına nüfuz Beyaz kral ve devre dışı bıraktığı gelen Beyaz yeniden organize e ve fuygun savunma için piyonlar). Siyah piyonlar a4ve b3 savunma kral ve şövalye hem aşağı kravat ve elde etmiş maksimum verimlilik şu anda.

Black'in planı:

Siyah avantaja sahiptir kraliçe tarafında, ama değil o yararlanmak. Bu durumda, bu avantajı yenisi için takas etmek normaldir -Siyah taraftaki girişim için siyah taraf avantajı ( ave bpiyonlar) ticareti yapar .

White'ın planı:

Beyaz'ın kazanmak için şövalyesinin konumunu iyileştirmesi gerekiyor . Şövalye gerektiğini Black'in karşı oyunu durdurmaya tarafından onun piyonlar ile işbirliği Kral Black'in piyon hepsini almak için izin. İdeal olarak, Beyaz tüm pozisyonu bloke eder ve Siyah'ın piyonlarını tek tek almak için zugzwang'ı kullanır.

Büyük resim":

Yukarıdaki planı uygulamak için şövalyeyi serbest bırakmak için beyazın siyah ave bpiyonları çıkarması gerekecektir . Bunu yapmak için Beyaz 4 tempos kaybedecek - Kb4+Kxa4+Kb3+Kxb2Siyahın piyonunu b2!kaybeder bitmez oynayacağı için oynaması gerekecek a. Neden? Çünkü eğer yapmazsa, Beyaz boynayarak piyonu almak için sadece bir hamle kaybedecek, Kxb3ancak b2!bunu yapmak için iki hamleye ihtiyacı olacak- Kb3ve Kxb2. Bu pozisyonda, her iki taraf da önce kral tarafına ulaşmak için yarıştığından beri her tempo önemlidir . Biz de biliyoruz bunu taşımak Black'in sırası bu yüzden başka bir tempo ekler . İle skoru 5 tempoları , daha güçlü bir kral, hafif karelerdeki piyon zayıflıkları ve delikleri - özellikle de bir tanesi -f5 Siyah'ın planını yerine getirebileceğini güvenle değerlendirebiliriz - ancak Beyaz'ın şövalyenin pozisyonunu iyileştirmek ve oyunu kazanmak için zamanının olup olmayacağı kesin hesaplama ve güçlü bir son oyun gerektirir tekniği .

Hesaplama:

Şimdi varılan sonuçlarımızı doğrulama ve doğrulama zamanı - işte varyasyonlar:

NN - NN
1 ... Şd5 2. Şb4 Ke5 3. Şxa4 b2! 4. Şb3
( 4. Nd2 Şf5 5. Şb3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 Kh4! 8. Nxe4 f5! 9. Nd2 Kxh3 10. Şc4! Şg2 11. f3 ( 11. f4 h5! 12. Şd3 Şf2! 13. e4 fxe4 + 14. Nxe4 + ( 14. Kxe4 h4 15. Nf3 h3 16. f5! Gxf5 + 17. Kf4 !! Kg2 18. Ke3! = ) Kf3 15. Nf6! Kxf4 16. Nxh5 +! = ) H5 ! 12. e4 fxe4 13. fxe4 h4 = )
Şf5 5. Şxb2 Şxg5 6. Nd2 Kh4! 7. Axe4 f5! 8. Nf6
( 8. Nd2 Kxh3 9. f3 ( 9. Kc3 h5 10. f3 h4 11. e4 fxe4 12. fxe4 = ) ( 9. Nc4 Kg2 10. Kc3 Kxf2 11. Kd3 h5 12. e4 fxe4 13. Kxe4 = ) g5 !! ( 9 ... Şg3? 10. Şc3 h5 11. e4 fxe4 12. fxe4 ) 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kg4 = )
h5 9. Nd5
( 9. f3 Kg3 10. e4 fxe4 11. fxe4 Kf4 12. Kc2 Ke5 13. Nd7 + Kxe4 = )
Kxh3 10. Nf4 + Kg4 11. Nxg6 Kf3 12. Kc2 Kxf2 13. Kd3 Kf3 =

14.Kf3olduğu tek hareket çizer.

Mesele şu ki, tüm varyasyonlarda Siyah h-piyonu ile yeterli bir karşı oyun yaratabilir , bu da Beyaz'ın çizilmiş bir piyon sonu oyunuyla biten onun için şövalyeden vazgeçmesi veya Siyah'ın tüm piyonları değiştirmeyi başarmasıyla sonuçlanır.

Tüm pozisyonlar bu siteden tablebase ile kontrol edildi, bu yüzden = koyduğumda, masa tabanlarına da danıştığım anlamına geliyor . Ayrıca değerlendirmelerimin arkasında tamamen duruyorum, bu yüzden herhangi birinin bir sorusu veya yorumu varsa sormaktan / yorum yapmaktan çekinmeyin-en kısa zamanda cevap vereceğim.

Yukarıdaki örnek, okuyucuya oyunu nasıl kaydedeceği hakkında bir fikir vermek için yeterince iyidir. Kalan alanı korumak için geri kalanı atlanmıştır.

/ * ** * ** * ** ESKİ POSTUN BAŞLANGICI * ** * ** * **** /

Bu eski bir hesaptı ve önceki yorumları (özellikle de üye DagOskarMadsen tarafından yapılan ) işe yaramaz hale getirmek uğruna bırakıldı . Ayrıca, varyasyonların son derece öğretici olduğuna inanıyorum.

NN - NN
1 ... Şd5 2. Şb4 Ke5 3. Şxa4 b2! 4. KB3
( 4 Nd2 Kf5 5. KB3 b1 = Q +! 6. Nxb1 Kxg5 7. Nd2 f5? 8. f3 exf3 9. Nxf3 + Kh5 10. KC4 g5 11. Ad4 + - aktarır )
Kf5 5. Kxb2 Kxg5 6 Ad2 f5? 7. f3 exf3 8. Axf3 + Kh5 9. Şc3 g5! 10. Ad4! + - Şg6
( 10 ... g4 11. yxg4 + fxg4 ( 11 ... Şxg4 12. Şd3 + - ) 12. e4 + -)
( 10 ... f4 11. exf4 gxf4 12. Nf3 + - )
11. Kc4 Kf6
( 11 ... g4 12. hxg4 fxg4 13. e4 Kg5 ( 13 ... g3 14. Şd5 g2 ( 14 ... h5 15. Af5! G2 16. Af3 + ) 15. Af3 + - ) 14. e5 g3 15. Şd5 g2 ( 15 ... Şf4 16. Ne2 +! Şg4 17. Nxg3 + - ) 16. Ne2! + - )
12. Şd5 h5 13 Şd6! g4
( 13 ... h4 14. Af3 g4 15. hxg4 fxg4 16. Nxh4 Şg5 17. Ng2! Şf5 18. Şd5 g3 19. e4 + Şg4 20. Şd4! Şf3 21. Ne3 + - )
14. h4!

kararlı zugzwang ile .

Kazanan tüm hareketleri tamamen gösterecek kadar yer yok, bu yüzden ortaya çıkan pozisyon masa tabanlarıyla çözülünce analizimi durdurdum . Umarım anlarsın.

/ * ** * ** * ESKİ POST SONU * ** * ** * ** * ** * ** * /

SONUÇ:

Bu son oyun beyazlar için kazanılabilir mi?

Hayır, Beyaz için kazanılabilir.

Yine, size yanlış bilgi verdiğim için özür dilerim, ancak son oyunun son derece öğretici olduğuna ve ayrıntılı analiz yapmadan bırakamayacağına inanıyorum .

Umarım bu cevap size yeni bir şeyler öğrenmenizde yardımcı olacaktır .

Saygılarımla.


@AlwaysLearningNewStuff büyük analiz ... Teşekkür ederim :)
mounaim

@mounaim: Bu yanıt sorununuzu çözüyorsa, bu soruyu gören başkalarının da bundan yararlanabilmesi için kabul etmeyi düşünün. Yardımcı olabileceğim için mutluyum. Saygılarımla.
AlwaysLearningNewStuff

Elbette zaten yapıldı;)
mounaim

@mounaim: Çok kötü Beyaz bunu kaçırdı :( Gerçekten kazanan bir hat bulmayı bekliyordum ...
AlwaysLearningNewStuff

Aslında dün bu oyunu oynuyordum. Bunun benim için kazanan bir pozisyon olduğunu düşündüm. A ve b piyonlarını aldım, ama sonra kral tarafındaki siyahın piyonları hakkında dikkatli değildim ve kaybettim.
mounaim

2

İşte Siyah'ın kraliçe piyonlarını neden terk etmesi gerektiğini açıklayan kısmi bir cevap.

Siyahın şah kanadında hiçbir hareketi yoktur, bu yüzden beyaz zugzwang'ı kullanarak a ve b piyonlarını alabilir: Siyah ab-piyonlarını tutmaya çalışırsa, şunlar olabilir:

1 ... Şb5 2.Na3 + Ka5 3.Şc4 Şb6 4.Kb4 ve beyaz piyonları alır veya 3 ... b2 4.Şc3 ve 5.Kxb2

Siyah 1 ... Şb5'ten başka bir şeyle başlıyorsa, Beyaz'ın aşağıdaki fikre dikkat etmesi gerekir:

1 ... Şc6 2. Şb4 Şd5 3. Şxa4 Şc4 ve şimdi Beyaz aniden başını belaya soktu. (Sonuçta Beyaz için bir kazanç olabilir, ancak bu komplikasyonlar gerekli değildir)

Ancak, 1 ... Şc6 2.Şb4 Şd5'ten sonra, Beyaz sadece 3.Na3'ü tekrar oynayabilir ve Kara kral kraliçe tarafında engellenir.

Yani şimdi Black ne oynarsa oynasın, daha sonra tek başına kralın yanına gidip Beyaz'ın piyonlarını almaya başlamak olacak. Ve bu fikrin 1 ... Şd5 ve 2 ... Ke5'ten başlayarak mümkün olduğunca çabuk kullanılması gerektiğini söylemek mantıklı. Beyazın gh piyonlarını kaybetse bile bir galibiyeti olduğunu düşünüyorum, ancak daha fazla hesaplama yapmadan güvenmeyeceğim.


Bir açıklamaya iyi bir başlangıç. Siyahın Zugzwang'da olduğunu fark ettiğiniz için teşekkürler. Bununla birlikte, Beyaz'ın piyonunu hareket ettirebileceğini de unutmayın. Bu bir Zugzwang 'hapishaneden kurtulun' kartı Siyah Siyah gerçekten bağlı olduğunu göz önüne alındığında. Ve haklısın, Siyah Queenside piyonlarını terk etmeli.
Tony Ennis

Ayrıca Beyaz'ın bu Queenside piyonlarını derhal kazmak zorunda olmadığını da unutmayın - Şövalyeye karşı ilerleyemezler. Bu, Siyah'ın Kralı g5'e giderken kareleri temizler kaldırmaz White'a Kd4'ün e piyonuna saldırma imkanı verir.
Tony Ennis

Merhaba JiK @AlwaysLearningNewStuff oyununun analizini gördünüz mü? Bence o haklı kesinlikle bir beraberlik;)
mounaim

0

Evet. Na3 bunu beyaz için kazanır. Siyah'ın kralı geri döndü, beyazın kralı ilerledi, a4 piyonunu yakaladı ve yazı siyah için duvarda.


1
Chess Stack Exchange'e hoş geldiniz! Çok basit değil, tam bir analiz için kabul edilen cevaba bakın. Bu analizi geliştiremezseniz, bu cevap siteye gerçekten bir değer katmaz.
Glorfindel

@Glorfindel Cevabın yazarı muhtemelen Beyaz'ın sırası olduğunu düşünüyor, bu durumda gerçekten kolay
David

0

Bu son oyun beyaz için kazanıyor, beyazın tek yapması gereken a4, b3 piyonlarından kurtulmak ve kralın en az bir piyonunu korumaya çalışmak ve onu bir piyon haline getirmek, şövalye tüm siyah fikirleri keserek önemli bir rol oynuyor. piyonları tanıtmak

  1. Şd5 2. Şb4 Ke5 3. Kxa4 Kf5 4. Kxb3 Kxg5 5. Nd2 f5 6. f3 exf3 7. Nxf3 + Kh5
  2. Şc4 g5 9. Şd5 g4 10. hxg4 + fxg4 11. Ng1 Kg6 12. e4 Kf7 13. e5 Ke7 14. Ne2 h5
  3. Ng3 Kf7 16. Nxh5 Kg6 17. Ng3 Kg5 18. e6 *

Böyle bir şey hedeflemelisin


Cevap için @Panzer teşekkür ederim ... Ama bir dizi hamle vererek daha spesifik olabilir misiniz. Çünkü a4 ve b3 siyah piyonları almanın bu "kolay" olmadığını düşünüyorum :)
mounaim

Bu Ng3 hareketi nedir?
Tony Ennis

-1

Cevap hareket edecek tarafa bağlı olacaktır. Eğer sıra beyazsa, beyaz Nd2 ile kazanır. Siyahın sırası ise, berabere, kara kral gevşek g5 ve h3 piyonlarını ve daha sonra kalan malzemeyi kazanmak için yetersiz kalır. Hareket edecek tarafı bilmeden oyun sonuçlarına karar vermek çok tehlikelidir. Hareket ettirilecek tarafa bağlı olarak, her oyuncunun rakibi dostunu teslim edebileceği pozisyonlar vardır.


3
Soru, Siyah'ı açıkça oynayacağını
Glorfindel
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.