Duş alırken su kazanları tehlikeli midir?


27

Nerede olduğumdan (Sırbistan) herkes duş alırken veya küveti kullanırken su kazanını (suyu ısıtıp banyoda ve duşta kullanmak için depolayan kap) kapatmayı söylüyor. Kazanın arızalanması durumunda, akımın içinden geçebileceğini ve bu nedenle suya girip sizi öldürebileceğini söylüyorlar.

Şimdi, yalıtılmamış ya da öyle olmayan ev yapımı bazı kazanlar kullanırsak anlayabilirim, ama bu gerçekten modern bir kazanla olabilir mi? Ülkemde bu inanç kültürel bir şeydir, herkes inanır ve bu şekilde ölen birçok insan tanıdıklarını söyler, bu yüzden her duş aldığımızda kazanları kapatırız ...


3
... nerelisin?
Daniel Griscom,

9
Tuvalet için su neden ısıtılıyor?
IconDaemon

1
Bize ülkenizi anlatmaya yardımcı olur.
Speedy Petey

1
@IconDaemon Ben tuvaleti değil tuvaleti kastettim: p
NeoXx

3
@IconDaemon Isıtılmış su bir bide için oldukça harika olurdu. Beni yargılama ...
jmathew

Yanıtlar:


29

Ben OP'lıyım, aynen OP gibi ve orada böyle bir efsane var. İlk rantımdan sonra, neden bu kadar çok cevabın bazı güvenlik varsayımlarının yanlış olduğunu açıklamayı hedefleyen tipik bir su ısıtıcısının kurulumunu göstereceğim ve kurulumda gördüğüm birkaç konuyu açıklayacağım.

(Bu bölümü atlamaktan çekinmeyin)
İlk olarak, bazı arka plan, diğerleri sorunu anlayabilsin:
Çoğu su ısıtıcıları yerli veya eski Yugoslavlı üreticiler tarafından üretiliyor. Ayrıca, “batı” ülkelerinin aksine, elektrikçilerle ilgili sıkı bir düzenlemeye sahip değiliz ve çoğu Amerikalı'nın hakkında konuşmak istediği “Ulusal Elektrik Koduna” burada neredeyse erişilemiyor. Bulabildiğim konuyla ilgili en yeni kitap 20 yıldan daha eskiydi. Sonuç olarak, düzenlemelerin kendileri gerçek ev sahiplerini kontrol etmenin kolay olmadığı ve elektrikçilere haklı bir güven eksikliği olduğu, çünkü çok sayıda kişi aslında ve hiç abartısız bir şekilde 10 dakika Google araması.

Daha sonra, elektrikçiler ve üstler konusu var.
Bir bina için bir elektrik tesisatı projesi, "düşük ve orta gerilim elektro-enerji tesislerinin sorumlu tasarımcısı" olarak geçerli bir lisansa sahip lisanslı bir elektrik mühendisi tarafından yapılmalı ve imzalanmalıdır.
Gerçek uygulama, "alçak ve orta gerilim elektro-enerji tesislerinden sorumlu yüklenici" olarak geçerli bir lisansa sahip bir elektrik mühendisi tarafından denetlenmelidir.
Kurulumu yapan elektrikçiler için gerçek bir lisans olup olmadığını bulamadım!

Daha sonra, bozulmuş bir inşaat mühendisliği ekosistemi var: komünizm sırasında, aynı anda tüm mahalleleri yapan, çok sayıda mühendis ve güçlü bir iç yapıya sahip dev şirketler vardı. Bu değişti ve şimdi bir seferde bir ya da iki bina inşa eden, çoğunlukla çalışanların büyük bir akışı ile mümkün olduğunca ucuz olmaya odaklanan küçük "yatırımcılarımız" var. Daha önce bahsettiğim lisanslı Enerji Verimliliği şirketleri bazen başkası tarafından yapılan projeye bakacak, imzalayacak ve bunun için para alacaktır. “Sorumlu” müteahhitler ne yapıldığını görmek için asla sitede görünmeyeceklerdir ve elektrikçiler bazen sadece kablolarla ne yapılacağını bilen bazı kişilerdir. Güvenlik müfettişleri çoğunlukla rüşvetten paylarını almak için oradalar.

Bunların hepsi asıl yasal bina inşaatı varsayımıydı. Bazı şehirlerde, onlarca yıl boyunca bir inşaat ruhsatı almak neredeyse imkansızdı, bu da yasadışı olarak inşa edilmiş bütün yerleşim yerlerinin hükümet denetimi altında kalmamasına neden oldu.
(Arka planın sonu)

Bu nedenle yukarıda belirtilenler, çoğunlukla eğitimsiz kişiler tarafından yapılan düşük kaliteli kurulumlara veya aşırı derecede eski güvenlik standartlarına sahip yarı sorumlu bir şekilde yapılan kurulumlara neden oldu. Evlerin çoğunda topraklama arızası yoktur ve rahatsız edici bir şekilde banyoda hiç zemin yoktur!

Topraklama sistemleri genellikle "Çürük elektrot" çeşitliliğinden çok az olmayan TN-C, TN-CS veya TT'dir.

Tamam, öyleyse normal su kazanına bir göz atalım (burada onları çağırdığımız gibi) kurulum: İşte " Moja Radionica " web sitesinden gerçek kurulumun "temsili" fotoğrafı :Isıtıcı devresi

Kazanda kablolama

Bu yüzden canlı ve nötr bir bağlantı var, eğer şanslıysak iki metalik bir termal şalter (burada gösterilmemiştir), normal bir termostat, ısıtma elemanının kendisi (bazen paralel olarak birkaç tane) ve neon gösterge ışığı. Bugün ayrıca tanka ve dış şasiye de bağlı bir topraklama bağlantılarına sahipler, ancak resimde gösterilen ünite yalnızca ısıtıcıya bir topraklama bağlantısına sahip. Genellikle tank ayrıca genellikle metalik olan borulardan da topraklanır, ancak bazı tasarımlardaki dış şasi tankla iyi bir elektrik bağlantısına sahip değildir ve bunun yerine tankın duvar bağlantı noktalarına sahip olmasıyla cam yünü üzerinde oturur.

Resimdeki büyük delik genellikle ısıtıcının alt kısmına takılan plastik bir kapak ile kapatılır.

Isıtma elemanının kendisi genellikle iki konektörle canlandırılmış ve nötr olarak bağlanan bakır veya nikel kaplı bakır bir tüpün içinde direnç teline sahiptir. Konektörler, iki seramik izolatör ile tankın kendisinden izole edilir.

Bu nedenle, düzgün çalışan bir ısıtıcıda, ısıtma elemanı konnektörleri ile tankın kendisi arasında herhangi bir iletkenlik olmamalıdır. Yaygın sorunlardan biri, ısıtma elemanının dış borusunun çatlaması ve suyun içeri girmesi ve çoğu zaman direnç telinin kırılmasına neden olmasıdır. Bu, direnç teli ile tankın kendisi arasında iletkenlik ile sonuçlanır ve bu potansiyel olarak çok güvenli olmayabilir. Bunu, topraklama arızası kesicisi veya sadece boru hattı veya tank için topraksız NO ile birleştirin ve endişelenmek için bir nedenimiz var.

Diğer bir sorun, alttaki plastik kapak, tellerin "temizliği" ve ısıtma elemanı tutucusu ile depo arasındaki kauçuk contadır. Yani bu contalar aşınır ve bazen depo açıldıktan sonra değiştirilmez, bu da kaçaklara neden olur. Sızıntı yapan su, ısıtıcının tabanında birikir ve iç tesisatın temizliğine bağlı olarak, bence yine bazı güvenlik kaygıları uyandırabilen su ısıtıcısının içindeki iletkenlerin bir kısmını suya batırabilir. Sahip olduğum bir "Magnohrom" ısıtıcıda, teller ısıtıcının altında tamamen uzanıyordu ve kapakta duruyordu.

Kurulumla ilgili bir başka not: Bu tip su ısıtıcı, güvenlik valfi nedeniyle kesinlikle bir yere takılmamalıdır. Bu resimde gösterilmemiştir, ancak soğuk su tarafında, bu ısıtıcıların, aşırı basınç durumunda sızması gereken bir emniyet valfı vardır. Birimlerin birçoğunda termal güvenlik kesintisi olmadığı için, termostatın arızalanması durumunda, bu durum bir süre tespit edilemeyen sele neden olabilir. Ayrıca, eski valfler sıkışır, bu nedenle zaman zaman elle devreye sokulması önerilir! Isıtıcı kapalıysa, bir yerlerde, bu dağınık olabilir, bu şekilde testi engeller.


5
+1, bu yüzden cevabınız şöyle olurdu: EVET, Sırbistan'da ve belki de daha önce Yugoslavya'nın bir parçası olan diğer ülkelerde duş alırken, banyo yaparken veya bir lavabo musluğu kullanıyorsanız, enerjili su kazanları tehlikeli olabilir ? PS- ayrıntılı yazı için teşekkürler, kazanı kapatma fikrinin efsane olmadığı, güvenlik gerekliliği olduğu açıktır.
Jimmy Fix-it

2
@Jimmy Fix-it Evet, gerçekten, tipik bir Sırp kurulumunu kullanarak kazanın enerjilendirildiği bir duş almanın en azından biraz güvensiz olduğunu düşünüyorum. Öte yandan, insanlar her gün “ intihar duş başlıkları ” kullanıyorlar ve aslında ilk duşlarında öldürülmüyorlar, bu yüzden OP'nin neden bir efsanenin dedikodusunu atmak istediğini anlıyorum.
AndrejaKo

Ülkenizdeki hatalı elektrik tesisatı nedeniyle insanlar ne sıklıkta meşgul veya öldürülmektedir? Duş alanından başka kişiler kazandaki hataları mı keşfediyorlar?
JDługosz

@ JDługosz Buna nasıl cevap vereceğimden emin değilim. Genelde yayınlanan raporlar, son birkaç yılda birkaç kez meydana gelen diskolardaki elektrik yangınlarında ya öldürülen ya da hurda metal olarak yeniden satmak için enerjilendirilmiş demiryolu yüksek voltajlı elektrik tesisat malzemelerini çalmaya çalışırken insanlar öldürülüyor. . Ev elektrik tesisatlarındaki gerçek yaralanmaları duyduğumdan beri bir süre geçti. Belki herkes dikkatlidir?
AndrejaKo

1
Bu, standartlar, kodlar ve uygulama için harika bir kanıttır.
ArchonOSX

23

Şofben düzgün şekilde topraklanmazsa tehlikeli olabilir, ancak yalnızca duş aldığınızda değil, her zaman tehlikeli olabilir.

Bana bir zamanlar hatalı bir su ısıtıcısı tarafından yaralanan ve daha sonra efsane kendi başına bir can aldı, çünkü başlamış bir efsane gibi geliyor.

Şofben düzgün bir şekilde bağlanmışsa, korkacak hiçbir şeyiniz yoktur.

EDIT: Bazı yorumlar ile katılıyorum. Bu IF çok büyük bir IF. Ve eğer kurulumu bilmiyorsanız, hayatınızı temel alan güçlü bir şey. Seyahat ediyorsanız ve duş sırasında su ısıtıcısını kapatma seçeneğine sahipseniz, neden kapatmayın.


15
En iyi tahminim eski bir komünist ülkeden olduğum için, 30-40 yıl önce rekabete varmadan ve global markalar kazanmadan önce iyi kazanlar üretmeyen bir ulusal şirket olabilirdi. Dolayısıyla olaylar oldu ve bu fikir insanlara takıldı ...
NeoXx

Makul bir teoriye benziyor.
ArchonOSX

6
@EvanCarslake - termostat sürekli olarak şofbendeki öğeyi açıp kapatıyor, bu nedenle bir anahtar (gereksiz) ancak fazladan herhangi bir 'eşyaya' neden olmayacak.
brhans

2
"Şofben uygun şekilde kablolanmışsa, korkacak hiçbir şeyiniz yoktur" <- Evet. Ancak, düzgün şekilde bağlanmamış bir su ısıtıcısı kullanıyorsanız (veya örneğin dünyanın başka bir yerine seyahat ederken emin olamıyorsanız), tüm bahisler kapalıdır.
Tien

3
@ GalacticCowboy ne kadar hassas olduğuna bağlıdır. Bazı bölgelerde (Belçika) gibi bütün ev "ıslak" alanlar (banyo, çamaşır makinesi) daha duyarlı bir 30mA GFCI üzerinde bir 300 mA GFCI verildi
mandal ucube

10

İngiltere'de talep üzerine suyu ısıtan elektrikli duşlarımız var - yani yaklaşık 9kW kullanılarak 230V ile besleniyorlar; bu, ılımlı bir soğuk su akışının duştan akarken yaklaşık 50 ° C'ye ısıtılması için yeterli.

Sadece doğrudan duş hortumuna bağlı değiller, aynı zamanda genellikle duş kabininin içindedirler - böylece ünite ıslanır ve elektrik bağlantıları içeride kalır. Belli ki bunu duş almadan önce kapatamazsınız ve hiç kimsenin elektrik çarpması duymadım.

Bununla birlikte, devre kesici üzerinde iyi bir toprak bağlantısı ve bir toprak kaçağı detektörü olmasını beklerdim, bu nedenle herhangi bir akımın kaçak yapması durumunda devre kesici açılacaktır. Emin değilseniz, ısıtıcı üzerinde bunları kontrol etmeye değer.


1
Ben edildi tamamen ben onlardan biri ilk gördüğümde karıştı; En azından başarısız bir kasa contası riskinden kaçınmak için duş kabininin dışına monte edilmesini beklerdim ve böylece lavabonun suyunu da ısıtabilirlerdi ... Bunların, suyla sıcak suya ev sahipliği yapan evler için güçlendirme olarak kabul edildiğini, duvarları açmak ve tüm boruları tekrar yapmak için alternatif olarak.
keshlam

2
Bu oldukça korkutucu düşünce, pratik olarak elektrik 9,000 watt var ulaşılabilecek bir duş içine. Bu GFCI kırıcılar, bazen (genellikle?) Sadece
yaşlanmaktan

@keshlam, yaşları sıcak olan uzun sıcak su borusu akıntılarına karşı büyük bir avantaja sahiptir. Bu aynı zamanda, depolanmış bir sıcak su sisteminde (İngiltere'de yaygın olarak bulunur), sıcak sudan duşta akmayacağınız ve iyi bir baskı aldığınız anlamına gelir. Bu evin neden 20 yıl önce bir elektrikli duş ile yapıldığı bir duvarın sıcak su deposundan diğer tarafında gizemli olsa da.
Chris H,

3
@ Xen2050, en azından son zamanlara kadar elektrikli duşlar, GFCI'ler olmadan yaygın şekilde kullanıldı. Onlardan elektrik çarpması duyulmamış, sorun duş olduğunda, kablolama olduğunda ceza gerektiren kötü kurulumlar için birkaç istisna dışında.
Chris H,

3
@keshlam depolanmış sıcak suya göre başka avantajlara da sahipler: depolanmış bir sistemde, ne kadar sıcak su kullanacağınızı tahmin edersiniz, ısıtırsınız ve kullanana kadar büyük bir tankta oturur. Tankın ve boruların yalıtımının kalitesine bağlı olarak, önemli kayıplar olabilir (birçok evde, bu kayıplardan gelen ısıyı kullanarak çamaşırları kurutmaya yönelik bir 'havalandırma dolabına' sahiptir). Elektrikli bir duş sadece ihtiyacınız olan suyu ısıtır. Elektrik gazdan daha fazlaya mal olurken, elektrikli duş yalnızca kullandığınız suyu ısıtır. Bu evde ev sahibi daha az
güçlükle

7

Böyle bir şeyi hiç duymamıştım ve ABD'de şofben genellikle bir bodrum katında ya da kullanım dolabı gibi erişilmesi zor bir yerde saklanıyor. Her zaman açıp kapatmak tamamen pratik olmaz. Bazı ülkelerde su ısıtıcısının mutfağa veya banyoya monte edilmesinin normal olduğunu biliyorum.


1
Bizim kazanımız aynı zamanda sahip olduğumuz bazı depolarda da toplanıyor, ancak herkesin banyo ışık anahtarının hemen yanında bir kazan açma / kapama düğmesi var.
NeoXx

7
İnsanlara açma / kapama düğmesine dokunulmaması gerektiğini söyleyin. Şimşek, eve çarptığında ve onunla daha güvende olduğun zaman içinden geçebilir. Bazen aptal bir efsaneyle savaşmanın en iyi yolu, aptal bir efsanedir.
candied_orange 17:16

1
@CandiedOrange: Meraklı olup olmadığınızdan emin değilim. Bu mantığı kullanarak ışık düğmelerine ve ocak düğmelerine dokunulmamalıdır. Şofben anahtarı gerektiğinde değiştirilmek üzere oradadır.
Transistör

2
tranistör Ciddi ölüyorum. Bir zamanlar batıl inançlı anneannemi TÜM siyah olmadığı için beyaz dişlere sahip olduğu konusunda ikna ederek kara bir kedi kurtardım. Mantık mantık dışı karşı çalışmasını beklemek mantıklı değil. Bu onları nasıl hissettirdiğinle ilgili. Bir şey hakkında kendilerini iyi hissetmelerini sağlayın, sonra iyi hissetmeleri için onlara bir mazeret verin, ne kadar mantıklı olduğu önemli değildir. Veya anahtarın bağlantısını kesebilir ve su ısıtıcıyı susturabilirsiniz, böylece kimse çalıştığını söyleyemez.
candied_orange 17:16

5

Uluslararası kabul görmüş düzenleyici kuralların kullanıldığı ve ENSURE’e birkaç hileli teçhizat haricindeki tüm standartlara monte edildiğinde kullanılan araçların kullanılması ve bu tür teçhizatlardan kaynaklanan elektrik çarpması riski son derece küçüktür. Yeni Zelanda'da (yaşadığım yerde) şok veya ölüme neden olan böyle bir kurulum duymadım.

Yaklaşık 5 yıl önce, bugüne kadar en azından aynı zamanda hala Komünist bir ülkede bulunan ve bakımını yapılan bir üniversitedeki bazı aydınlatma kablolarını tamir ettim. Tesisatın kalitesi rahat bir farkla gördüğüm en kötüydü. Şanslıysanız, bir sıcak su sistemi bu şekilde MIGHT sizi öldürür. Su boruları metal ise ve duş teknesi ve borular toprağa bağlıysa ve sistem beslemesi nötr de topraklanmışsa, o zaman hayatta kalma şansınız çok yüksektir.

Gördüğüm en kötü ikinci ev kablolama ABD’di.


2

Eski komünist olsun ya da olmasın, asıl sebep, birçok eski binanın standart dışı kablolara sahip olması, özellikle metalik sıhhi tesisat ile birlikte yalıtım hatası olmadan elektrik çarpmasına neden olabilecek topraklamadır.


2

Kişi her zaman varsayımsal senaryolar ortaya çıkarabilirdi, ancak bunun birkaç nedenden dolayı pek olası görünmüyor.

Bir: Elektrik akımının suyla "temas halinde" olması için, tanklara temas ettikleri doğru kötü şansla kablolara veya ısıtma elemanlarına fiziksel hasar verilmesi gerekir. Ve tankın kendisi elektrik iletmek zorunda kalacaktı. Bu pek olası görünmüyor, ancak belirli bir su ısıtıcısının tasarımını incelemeden (ABD'de "su ısıtıcıları" diyoruz), sanırım mümkün.

İki: Suyun kendisi çok zayıf bir elektrik iletkenidir. Sert suyunuz varsa, sudaki diğer materyaller iyi bir iletkene dönüşebilir. Ancak çok sert suya sahip olmadığınızı varsayalım, bu yüzden çok az miktarda su akacağından şüpheliyim, size tehlikeli bir şok verecektir. Sanırım konuştuğumuz gibi kısa bir süreniz varsa ve bunu ayarlamak için duş başlığını tuttunuz. Ancak elektrik yalnızca bir devrede akar. Sırbistan'da tipik olarak yapılan banyo küvetleri nelerdir? Metalden yapılmışlarsa, akım duş başlığından, vücudunuzdan, küvete, drenaj borusundan ve oradan toprağa akabilir. Burada ABD'de çoğu banyo küveti, korkunç iletken olan çeşitli plastik ve seramiklerden yapılmıştır, bu nedenle devre olmaz.

Üç: Elektrik, toprağa giden en kısa yoldan geçiyor. Şofbeninize kısa devre yaptırdıysanız, akım giriş borusundan toprağa akar, çıkış borusundan değil, tüm duşunuza, vücudunuzdan, boşaltma borusundan ve ardından geri zemin.

Dört: Kabloları sokete sokup tuttursanız bile, evdeki akım normalde sizi öldürmek için yeterli değildir. Tamam, Sırbistan’ın ABD’de 120V’den daha tehlikeli olan 220V’yi kullandığını biliyorum. 220 ile vurulduğumu sanmıyorum, incineceğini, muhtemelen seni yıkacağını, ama seni öldürmeyeceğini hayal ediyorum. Ve bu senaryoda, kir dahil, halihazırda iyi taşınması amaçlanmayan her türlü malzemeden geçen akımdan bahsediyorsunuz. Devredeki direnç çok yüksek olur, böylece akım çok düşük olur.

Yani sadece mantıksal, teorik bakış açısından, tehlikenin çok küçük olduğunu söyleyebilirim.

ABD’de, birçok insanın elektrikli su ısıtıcıları var ve hiç kimsenin onları duş almaya çevirdiğini hiç duymadım, ne de böyle bir kazanın yaralandığını duymadım.

Bildirilen bu tür kazalardan ciddi sayıda yaralanma veya ölüm olup olmadığını duymak isterim. Eski demişler, bir ons deney teorisine değer.

Açıkçası, bu bana yıllar önce duyduğum uyarıyı, her elektrik prizine her zaman bir şey bağlamanız gerektiğini hatırlatıyor, çünkü aksi takdirde elektrik yere akacak ve eğer odanın arasında çıplak ayakla yürürseniz bir şok yaşayabilirsiniz. :-)


1
Elektrik yok , sadece tatlı su yoluyla en kısa rota seyahat. Bizzat rastgele bir zikzak yolunu alıp her yere varabilir. Ayrıca, küvetin içinde bir saç kurutma makinesini test ettikleri Mythbusters bölümünü görün.
JDługosz

@ JDługosz RE düz çizgi: Tabii, o noktaya değindim. Üretilmemiş bir maddede cetvel düz bir çizgi olmayacak olan en az toplam direnci olan yolu izleyecektir, bu iletken malzemenin şans dağılımına bağlı olacaktır. Ancak birkaç metre doğrudan zemine bağlanan metal bir boruya, düzinelerce ayağa, yukarı çıkmak için küvete giderken, sonra tekrar yere, (a) çok daha düşük dirençli bir yol olacak.
Jay

1
@ Sadece bir numaralı parça hakkında hızlı bir yorum yapın: Bir miktar sert suya sahibiz ve bu da ısıtma elemanının çevresinde kireç tortularının birikmesine neden olur. Tankların kendileri neredeyse her zaman iletkendir, genellikle bakır, nikel kaplı bakır veya krom kaplı bakırdan yapılmıştır. Burada , örneğin bir ısıtma elemanının yakınında toplanan normal skala miktarını görebilirsiniz . İletkenliği nasıl etkileyeceğini kendim bilmiyorum.
AndrejaKo

Su yolu, havaya benzer: zig-zag, daha sonra tercih edilen yol olmaya devam eden iyon yolları oluşturduğundan. Rastgele-yürüyüş düşünün. Fakat sonra sıvı hareket eder ve bu yollar her türlü şekilde dönebilir ve dönebilir.
JDługosz

2
“220 ile vurulduğumu sanmıyorum, acıtacağını, muhtemelen seni yıkacağını, ama seni öldürmeyeceğini hayal ediyorum.” - Geçenlerde 240v tarafından dikkatsizce bazı trafoları tamir ettikten sonra test ettiğim bir trafoyu elleçleyerek geçtim. Hatta (genellikle) bile sizi alt üst etmez - kol, trafoyu sarsılmış halde tutuyordu, odaya atıyordu, ama bunun dışında hiçbir kötü etki yaratmıyordu.
Jules
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.