Şasi otomotiv elektrik devrelerinde neden toprak olarak kullanılıyor?


18

Otomotiv elektroniği genellikle metal şasiyi DC devreleri için negatif topraklama konnektörü olarak kullanır. Açıkçası bu kablolamada bir şey kazandırır. Bu yaklaşımın elektriksel bir nedeni var mı?

(Pozitif yerine neden negatif değil, neden tel yerine metal çerçeve soruyorum.)


2
Muhtemelen çok düşük empedansa eşdeğer büyük bir iletken
damladır


2
Ve bazı arabalar pozitif zemin. Hangisini hatırlayamıyorum: eski VW'ler?
Brian Drummond

3
Hiç breadboards, vb bu sinir bozucu "gevşek topraklama kablosu" sorunu vardı? Bir araba ile değil! Sadece şuraya cıvatalayın! Doğru arkadaş olacak!
KyranF

1
@KyranF Ne yazık ki katılmıyorum. Bir arabada puanlar (veya daha fazla) vardır ve bunlardan biri gevşediğinde her türlü garip sorunlara neden olabilir. Ön panelin altında ( birçok kablo) ve motor bloğunu şasiye bağlayan topraklama kayışı eski araçlarda yaygın olanlardır. Bleh. Çok fazla acı var ve diğer taraftaki problemlerden çok daha sık gerçekleşiyor gibi görünüyor.
Spehro Pefhany

Yanıtlar:


14

Elektriksel bir neden değil, bunun yerine bir ağırlık nedeni var. Mevcut metal yapıyı bir zemin olarak kullanarak, tel sayısını etkili bir şekilde yarıya indirir ve bu nedenle büyük miktarda ağırlık tasarrufu sağlar. (Örneğin, aksi takdirde her bir kuyruk ışığının bir yerine iki kabloya sahip olması gerekir.)

Bir otomobildeki bazı elektrik yüklerinin çok fazla akım kullandığını da unutmayın. Örneğin, bir marş motoru çok yaygın olarak yaklaşık 0,5 kg / m ağırlığında 0 AWG tel kullanır.

İlginçtir ki, sorunuz olmasa da, negatif ile pozitif arasında seçim yapmak tamamen keyfidir. Aslında, 1960'larda Volkswagen, Beetle için 1967'ye kadar 6V "pozitif topraklama" sistemi kullandı ve nihayet bugün standart olan 12V negatif topraklama sistemine geçti.


Zemini negatif olarak kullanmak için galvanik korozyon korumasının bir faydası olabilir, pozitif yüklü kablolarda değil, vücutta korozyon meydana gelecektir. Ayrıca şasiyi toprak olarak kullanmak, hemen hemen tek / yıldız noktası toprak bağlantısına sahip olduğu için toprak sıçrama veya topraklama döngüleri neredeyse yoktur.
KalleMP

5
@KalleMP, sanırım korozyon korumasını geri aldınız. Tüm korozyonu pozitif akü terminalimde alıyorum, araba gövdeme değil. Buna katodik koruma da denir. Bu benim ilk hitimdi
George Herold

@KalleMP, ancak pozitif bir şasi aynı düşük empedanslı ortak bağlantı sağlar, bu nedenle negatif şasi ile aynı "toprak" döngüsüne sahip değildir? Polaritenin toprak döngülerini nasıl etkilediğini görmüyorum.
14'te

1
@cristoper Oldukça doğru, toprak kısmı toprak döngüsü sorunları ile alakasız, o kısmı ile yardımcı olan ortak kısımdır. Olumlu bir zemin aynı faydaları sağlayacak tüm aksesuar da pozitif zemin ve onların kasa kolayca bağlı olabilir.
KalleMP

@GeorgeHerold Gerçekten korozyon olayını geri alabilirim, ancak yine de Negatif Zemin seçiminin nedenleriyle ilgili olabilir. Korozyonun meydana geldiği her yerde Pozitif Zemin ile yanlış yerde olduğuna karar verilmiş olabilir. Ayrıca kafa karışıklığı hakkında ayrıntılı bilgi için aşağıdaki cevaba bakınız
KalleMP

8

Ne kadar çok tel kullanırsanız o kadar fazla teliniz başarısız olur. Ne kadar fazla kablo başarısız olursa, bir şeyin çalışmayı durdurması daha olasıdır. Şasinin elektronik olarak arızalanmasının başka, daha önemli nedenlerle çalışmayı durdurmayacak gerçekten hiçbir yolu yoktur, bu nedenle şasiyi kullanarak arabanızın olası yollarının sayısını veya bazılarını azaltmış olursunuz. bileşeni, çalışmayı durdurabilir.


2
İronik bir şekilde, bu, tekne römorkumda bir şasi bağlantı hatası yaşadığım için ortaya çıktı. Römork, döner bir tiptir ve ön kısmı arkaya sadece gevrek bir cıvata bağlar. Topraklama kablosu öndeydi ve ışıklar arkadaydı. Çekilirken, bölümler sıçradığında bağlantı kesilir ve ışıklar yanıp söner. O zamandan beri daha uzun bir topraklama kablosu bağladım ve bağlantı noktasını kasanın arka kısmına taşıdım.
bib

Motor ve şasi arasında eksik veya korozyona uğramış toprak kayışı ile bir dizi can sıkıcı ve zor sorun ortaya çıkabilir; rastgele ateşlemeden ölü bataryaya, titreyen arka lambalara kadar her şey.
Edward

Römork kablolaması, kablolara sahip olmaktan kaçınmanın bir faydası olduğunun bir örneği olmalıdır. Bazı kemirgenlerin keşfettiğim her bahar, römork kablolamamın yarısını atıştırmalık olarak kullandı.
whatsisname

6

Diğer cevaplar doğru olsa da, bunun mühendislik odaklı bir site olduğu göz önüne alındığında gerçekten açık olan cevabı eklemeliyim.

MALİYET

Otomotiv endüstrisi, ustura ince kenar boşlukları ve faaliyet göstermesi gereken zorlu bir ortamla oldukça rekabetçidir. Bakır çok pahalıdır.


2

Bu, bir yoruma uymayan yukarıdaki yorumuma cevap olarak.

Ayrıca, birincil soru üzerine iyi bir yazının bağlantısını ve daha sonra yanlışlıkla yanlış olduğunu düşündüğüm olumsuz ve olumlu zemin sorununu açıklığa kavuşturmak için bazı tarihler sunmaya çalışır.

Bu ilk bağlantıda yazar, şasiyi ortak bir zemin noktası olarak kullanmanın nedenlerini ve faydalarını ve ayrıca en iyi nasıl ve ne zaman kullanılamayacağını açıklar. Basitçe söylemek gerekirse, şasi iyi bir düşük dirençli ortak voltaj referans noktasıdır. http://www.w8ji.com/negative_lead_to_battery.htm

Birçok bölge, daha az etkili olan izolasyon günlerinde tellerin korozyonunu önlemek için pozitif zeminin kullanıldığını göstermektedir. http://lajagclub.com/the-argument-for-positive-ground/ http://www.jalopyjournal.com/forum/threads/why-neg-ground-vs-pos-ground.497935/

Vikipedi, bir konuşma sayfasında belirtilen polarite seçimiyle ilgili küçük bir tartışmadan kaçındı, ancak radyatör çamur bilgisi doğrulanamayabileceği için artık otomotiv aküsü sayfasında değil. https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reference_desk/Archives/Science/2010_October_4#Six_volt_automotive_systems

Birçok daha belirsiz referans korozyonun bir endişe kaynağı olduğunu, ancak hangisinin daha kötü olduğu veya şasinin veya kabloların korunduğuna dair bir fikir birliği olmadığını göstermektedir. http://www.yesterdaystractors.com/cgi-bin/viewit.cgi?bd=nboard&th=848277

Standartlaştırmaya geçiş, aksesuar pazarından kaynaklanıyor olabilir. Yarı iletken bileşenlerin (voltaj regülatörleri) artan kullanımı, parçaların hangi yolla bağlandığının önemli olduğu anlamına geliyordu. Otomobiller, elektronik tasarım sözleşmelerine yapılan radyo ekipmanını desteklemek için genellikle negatif toprağa dönüştürüldü. Arabalar için standart bir 'herhangi bir standart' seçme ihtiyacı, araç elektrik ihtiyaçlarının dışında olabilir ve ticari kolaylık tarafından yönlendirilebilir. Kıvılcımın kalitesi zaman zaman belirtilir, ancak şasinin polaritesi, bobin gerektiği gibi bağlanabileceğinden şasinin biri veya diğeri olmaya zorlamazdı.


1
İlk katı hal araba radyoları her yerde PNP Ge transistörlerini kullandı, çünkü o zaman mevcut olan her şey buydu.Bu, olumlu bir dünyayı daha rahat hale getirdi ve İngiliz otomobillerinin negatif zemine geçmesine katkıda bulunmuş olabilir.
Otistik

1

Önlük, Sorunuzu cevaplamak için: Evet, araç şasisini zemin olarak kullanmanın elektriksel bir nedeni vardır. İşte bir örnek: 50 amper çeken bir cihaza güç sağlamak için aracınızın arkasında bir elektrik prizine (Anderson fişi, örneğin) ihtiyacınız var ve fişe ulaşmak için gereken kablo uzunluğu 7 metredir. Şimdi kablo boyutunu hesaplamak için dönüş (negatif) kablonun uzunluğunu da almanız gerekir. Yukarıdaki örnek gereksinimleri çift kablo tesisatı ile kullanarak, yani pozitif ve negatif kablolar bataryadan bataryaya akar ve 13.8 batarya voltajına ve ~% 3 ​​voltaj düşüşüne bağlı olarak fişte ~ 13.4 volt çalışma voltajı verir. 14 metre 4/0 AWG (B&S) kablo kullanmanız gerekir. Araç Şasisini zemin olarak kullanırken, sadece 7m uzunluğunda 5 AWG (B & S) artı fişin negatif terminalinden şasiye kısa bir uzunluk, örneğin ~ 1 metre, toplam uzunluğu 8 metre 5 AWG'ye 14 metrelik 4/0 AWG'ye karşı getiriyor, büyük bir tasarruf. Orijinal kablolar aracın standart elektrik yüküne göre ölçüldüğünden ve şasi zemindeki yükü arttıracak kadar ağır olmayabileceğinden, gövde ve şasi toprak kablolarını akünün negatif terminalinden yükseltmek iyi bir fikirdir.


Tabii ki bu pozitif akü terminalinden 7 metre uzunluğunda 5 AWG (B & S) kablosu
Gray Nomad

0

Elektrik mühendisi değilim, ancak şasi gerçekten uygun bir toprak ise (pilin negatif tarafı bağlı olsun veya olmasın), o zaman NEGATİF terminali neden her zaman ayırmamız gerektiğine dair genel açıklama bizim araba üzerinde çalışmak sahte (aşağıdaki bağlantıya bakınız). Pozitif kablo bağlı olduğu sürece, sistemdeki herhangi bir sayıda devreyi kısa devre yapma riskiyle karşı karşıyayız. Zor yolu öğrenecek kadar sigorta attım.

Güç Kaynağını Çıkarma


Sahte değil. Sorun, ilk önce + bağlantısını keserseniz, görevi gerçekleştirirken + öğesini kasaya bağlama riskiyle karşılaşırsınız. Bağlantıyı kesmek - ilk önce bu problemi yaşamaz. Benzer şekilde, atlama kablolarını takarken önce + bağlarsınız, böylece şasiye kayar ve çarparsa, tam bir devre olmadığı için fark etmez.
Transistör

-4

Ek bir güvenlik seviyesine sahip olmak için: Herhangi bir kablo bağlantısı kaybedilirse, şasiye düşer ve gerilime ayarlarsa, birisinin gövdesine dokunan bir akım akacaktır. Bu insanlar için yüksek bir risktir. Bunu önlemek için toprağa ayarlanır.


Otomotiv kablolarının çoğunun 12VDC olduğunu bulacağınızı düşünüyorum, böylece bir insan bir araba aküsünün her iki terminaline de güvenli bir şekilde dokunabilir. Yüksek gerilimi olan tek parça (yine de elektrikli olmayan, hibrit olmayan bir arabada) ateşleme devresinin ikincil tarafı - buji telleri.
Edward

Doğru, genellikle sadece güvenli tarafta kalmak ve topraklı tutmak istiyorum. Başka bir neden, şasi üzerinden bir akımdan cihaza bir akım akarsa, farklı güç kaynaklarının yeteneklerini aşabilmesidir. Bu, arıza riskini artırır.
spekulatius

Şasi izole edilmişse ve bir tel ile temas etmişse, bir kişinin herhangi bir akıma maruz kalabilmesi için hem şasiye hem de voltaj kaynağına bir dönüş yoluna temas etmesi gerekir.
gbarry
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.