Cipslerin aynı paketlerde gerçekten birden fazla ayırma kapasitörü değerine ihtiyacı var mı?


12

Burada benzer bir soru soruluyor: "iki bypass / ayırıcı kapasitör" kuralı? Ancak bu soru, paket boyutundan bahsetmeden paralel bypass kapasitörleri hakkındaydı (ancak cevaplar çoğunlukla farklı paket boyutlarına sahip paralel parçalar varsayıyordu), bu da özellikle aynı paket boyutundaki paralel bypass kapasitörleri hakkındaydı.


Geçenlerde yüksek hızlı dijital tasarım kursuna katıldım, öğretim görevlisi bir kapasitörün ayrılma performansının neredeyse tamamen endüktansı ile sınırlı olduğunu açıklamak için biraz uzun sürdü ve bu da neredeyse tamamen büyüklüğü ve yerleşimi nedeniyle oldu.

Onun açıklaması birçok veri sayfasında verilen tavsiyeyle çatışıyor gibi görünüyor, bu da aynı paket boyutuna sahip olmalarına rağmen ayırma kapasitörünün birden fazla değerini gösteriyor.

Onun tavsiyesinin şöyle olacağını düşünüyorum: Her bir paket boyutu için, mümkün olan en yüksek kapasitansı seçin ve mümkün olduğunca yakın, daha küçük paketler en yakın olacak şekilde yerleştirin.

Örneğin, Kafes Yarı İletkeninin bir şemasında aşağıdakileri önerirler:

  • 470pF 0201
  • 10nF 0201
  • 1uf 0306

Çoklu ayırma kapasitörleri

S1: Bu 470pF kapasitör gerçekten yardımcı oluyor mu?

S2: Üçünü de 0201 paketindeki tek bir 1 uF kapasitör ile değiştirmek mantıklı değil mi?

S3: İnsanlar daha yüksek değerde bir kapasitörün daha yüksek frekanslarda daha az yararlı olduğunu söylediklerinde, bunun ne kadarı kapasitanstan kaynaklanır ve ne kadarı genellikle daha büyük kapaklarla ilişkili artan paket boyutundan kaynaklanır?


5
Hayır, insanlar her şeyi sadece eğlence için ve ürün ağacına daha fazla para ödemek için yaparlar.
PlazmaHH

7
@PlasmaHH Dürüst olmak gerekirse, etrafındaki girdapları ayırmakla ilgili o kadar çok yanlış bilgi var ki, alaycı ifadeniz aslında oldukça doğru. Daha doğru bir şekilde, kapaklar ucuzdur ve maliyetleri en yüksek hacimli ürünler hariç tümüyle alakasızdır, bu yüzden insanlar sadece "güvenli" bir av tüfeği yaklaşımı alacaktır. İronik olarak, bazen empedanslarında gürültüyü artıran anti-rezonans yükselmelerine neden olabileceğinden, bir dizi değer kullanırken kendilerini ayağa vururlar.
jalalipop

4
Ayrıca, bunu mükerrer olarak işaretleme kararına tamamen katılmıyorum. Bağlantılı soru aynı paketteki sınırlar hakkında soru sormuyordu. Rocketmagnet'in bir noktası vardır ve eğer bir panonun PI / dekuplaj analizini yaptıysanız, genellikle aynı sonuca varacaksınız.
jalalipop

@jalalipop - Destek için teşekkürler, lütfen bu soruyu tekrar açmak için oy verebilir misiniz?
Rocketmagnet

1
Önyargılıyken kapasitansı kaybeden farklı dielektrikler kullanan küçük paketlerdeki büyük MLCC kapasitörleri de vardır (ve ayırma sırasında her zaman önyargılı olacaktır). electronics.stackexchange.com/questions/103785/… Bu bazen aşırıdır (nominal voltajda% -80) ve aynı pakette bir 10uF'den birkaç 1uF 0805 kapakla daha iyi olabileceğiniz anlamına gelir.
jpc

Yanıtlar:


2

Bu, kendimi zaman zaman merak ettiğim bir soru ve henüz bir cevap bulamadım. Bir çeşit cevap almak için LTSpice ile bir simülasyon yaptım. Murata'dan rastgele bir şekilde birkaç kapasitör seçtim: 4.7 µF https://psearch.en.murata.com/capacitor/product/GRM155R61A475MEAA%23.html ve 100nF https://psearch.en.murata.com/ kondansatör / ürün / GRM152B31A104KE19% 23.html

Her iki kapak için ESL'yi 300p'ye ve ESR'yi 100 nF ila 30m ve 4.7 uF ila 8m'ye ayarladım. Bu değerlerle empedansları Murata'nın grafikleriyle oldukça iyi uyuyor gibi görünüyor. (Kesin olmak gerekirse, ESL tam olarak aynı değildir, ancak yeterince yakın olduğundan aynı değeri kullanacağım)

Sadece 4.7 uF, 4.7 uF + 100 nF ve 2 x 4.7 uF ile simüle edildi. Onları bağlayan izi simüle etmek için kapasitörler arasına 1 nH endüktans ekledim.

resim açıklamasını buraya girin

Sonuçlar ilgi çekicidir, ancak çok da beklenmedik değildir resim açıklamasını buraya girin 100 nF eklenmesi, antiresonans frekansı hariç filtrelemeyi artırır. Başka bir 4.7 uF eklenmesi aynı etkiye sahiptir, ancak anti-endonans yoktur. 100 nF kendi kendine rezonans frekansında daha iyi çalışır, ancak etkisi anti-rezonansın kayıp filtreleme performansından daha küçüktür. Buna dayanarak, sadece daha büyük kapasitörler eklerdim.

Ancak, örneğin 30 MHz'de bir gürültü probleminiz varsa, o 100 nF kapasitörü eklemeniz mantıklıdır, çünkü bu frekansı iyi filtreler.

S1: Bu 470pF kapasitör gerçekten yardımcı oluyor mu?

Rezonans frekansında öyle. Bu frekansta gürültü yoksa, o kadar da değil.

S2: Üçünü de 0201 paketindeki tek bir 1 uF kapasitör ile değiştirmek mantıklı değil mi?

Muhtemelen iki adet 1 µF 0201 kapasitör eklemek daha iyi olur. Daha sonra belirli bir frekansta sorun çıkarırsanız, bunlardan birini bu frekansta SRF'ye sahip kapasitör olarak değiştirebilirsiniz. Diğerini monte edilmemiş olarak da bırakabilirsiniz, ancak kapasitörler ucuzdur, bu yüzden neden rahatsız edersiniz.

S3: İnsanlar daha yüksek değerde bir kapasitörün daha yüksek frekanslarda daha az kullanışlı olduğunu söylediklerinde, bunun ne kadarı kapasitanstan kaynaklanır ve ne kadarı genellikle daha büyük kapaklarla ilişkili artan paket boyutundan kaynaklanır?

Hemen hemen paket boyutu hakkında. Tabii ki daha yüksek SRF tekrar yardımcı olur, ancak sadece bu frekansta gürültü varsa. Aksi takdirde en büyük kapasitansı iki katına çıkarmak daha iyidir.


Bunun için teşekkürler, çok ilginç. Sanırım yapacağım şey, bir sonraki yüksek hızlı bileşenlerle bir tahta yaptığımda, hem üreticinin ayrıştırmayı önerdiği hem de kendi ayırma versiyonumu deneyeceğim ve her iki kartı da kapatacağım. Sonra sonuçları bir cevap olarak buraya göndereceğim.
Rocketmagnet

Sonuçları görmek için sabırsızlanıyorum. Testleri her iki versiyonda da eşit miktarda kapasitör olacak şekilde yapın. Simülasyonumun "daha fazla kapasitör daha iyi" konusunda doğru olduğunu düşünüyorum, ancak ilginç soru "daha fazla kapasitör değeri daha iyi"
TemeV

1

Cevap basit:

  • 0201 boyutunda 10nF NP0 dielektrik kapasitör yoktur.

Bunlar için maksimum kapasite yaklaşık 1nF'dir. Bu yüzden ya daha büyük bir pakete ihtiyacınız var ya da> 10MHz'de çok iyi davranmayan X7R dielektriğe bağlı kalmalısınız.


0

Tüm teori için yinelenen cevabı okuyun, ancak işte iyi bir kural:

Daha büyük değer kapasitörleri daha yüksek frekanslarda daha az etkilidir ve elbette daha küçük değer kapasitörleri daha düşük bir frekansta etkili olmayacaktır.

Dolayısıyla farklı kapasitörlerin her biri farklı bir frekans bandı için stabilizasyon sağlar. Uygulamanıza ve farklı frekanslarda oluşturduğu 'gürültü' miktarına bağlı olarak, güç barasını sabitlemek için belirli değerlere sahip kapasitörler uygulamanız gerekir.

Genel bir kural en az 1-10 uF artı 100nF'dir, ancak yukarıdaki örnek yüksek saat hızına sahip bir devre için oldukça iyi görünüyor. Ses uygulamaları için benzer bir şey istersiniz, ancak güç frekansındaki talepleri müzik frekanslarıyla desteklemek için çok daha yüksek bir değere sahiptir.

S1: Evet, yüksek frekanslı salınım ve gürültüyü öldürür. S2: Hayır, yüksek frekanslı gürültü ile ilgili bir sorununuz olabilir.

PS: Küçük kapasitörler, kapasitör pimleri ile IC pimleri arasındaki endüktansı en aza indirmek için IC pimlerine en yakın yerleştirilmelidir. Daha büyük değerli kapasitörler gerekirse daha uzağa yerleştirilebilir.


Diğer soruyu gördüm, ama sorumun tamamen ele alındığını düşünmedim (kafam karışmadıkça).
Rocketmagnet

1
Ne elde etmeye çalışıyorum: insanlar daha yüksek bir kapasitör yüksek frekanslarda daha az yararlı olduğunu söylediğinde, bunun ne kadar kapasitans ve ne kadarı genellikle daha büyük kapaklar ile ilişkili artan paket boyutu nedeniyle ?
Rocketmagnet

önemli olan: Gerçek kapasitörlerin endüktans ve direnci vardır. Baypas kapasitörün amacı, kararlı bir voltajı korumak için akım geçici akımlarına hızlı bir şekilde yanıt vermektir. Seri endüktans ve direnç bu amaca karşıdır.
mike65535

5
Bunların hiçbiri sorusuna cevap vermiyor.
jalalipop

2
@ mike65535 - Bunun için teşekkürler. Ancak, soruma değindiğim gibi, sadece yüksek hızlı dijital tasarım üzerine bir ders aldım. Kondansatörlerin endüktansa sahip olduğunu bilmesem oldukça şaşırtıcı olurdu. Aslýnda, sorumda endüktanstan bahsettiđimi düţünüyorum. Lütfen bir acemi olduğumu varsaymadan önce soruyu dikkatlice okuyabilir ve sadece kapasitörleri ayırma hakkında varsayılan cevabı sunabilir misiniz?
Rocketmagnet

-1

Elektrolitik ve seramik gibi iki farklı kondansatörü paralel koymak, çok daha geniş bir frekans aralığında düşük empedans sağlayacaktır.

Elektrolitik önemli endüktansa sahiptir. Yüksek frekanslardaki empedansları genellikle bir çipi atlamak için yeterli olmayacaktır. 0.01 ila 0.1 uF kadar bir seramik kapasitör, tipik olarak onlarca megahertz içine düşük bir empedansa sahip olacaktır.

Lineer devrelerde op amper kullanıyorum. Op amplifikatörler, uygun şekilde atlanmadığı takdirde salınacak ve / veya çok zayıf geçici tepki gösterecektir. 0,1 uF / 50V seramik kapasitörü doğrudan çipin güç kaynağı uçlarına, kartın alt kısmına lehimledim. Elektrolitik kapasitör, yonga üzerine yerleştirilen yük gereksinimlerine göre seçilir; 1 ila 100 uF yaygındır. Elektrolitik çipe mümkün olduğunca yakın olmalıdır, ancak gerekirse 20-30 mm genellikle kabul edilebilir.


Bu soru seramik bypass kapasitörlerine ve paket boyutlarına özeldir. Farklı kondansatör tipleriyle ilgisi olmadığı açık olmalıdır.
Edgar Brown
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.