Elektrikli bir araba şarj etmek için geleneksel bir araba kullanılabilir mi?


9

Bir Leaf'i süren bir arkadaş, son zamanlarda ücretin tükenmesine çok yaklaştı, bu da bir arkadaşının bir başka bir arabadan bir Yaprak'ı "atlatmasının" mümkün olup olmadığını sormasını istedi. Açıkçası bunu her zamanki gibi yapamazsınız, ancak prensipte bataryayı şarj etmek için bir jeneratör olarak başka bir araba kullanabilirsiniz. Uygulamada, bunu yapmanın uygun bir yolu var mı?


Yapabilsen bile, neden yapasın?
Captain Kenpachi

1
Çünkü ücretiniz bitmiş olsaydı, başka bir otomobilin ortaya çıkması ve eve gitmeniz için size yeterli bir ücret vermesi nispeten kolay olurdu.
ShadSterling

4
Ancak gazla çalışan arabalar çok sert ve aptal.
Captain Kenpachi

2
Belki, ama şimdilik onlar şarj istasyonlarından çok daha kolay ve elektrik prizlerinden çok daha taşınabilirler.
ShadSterling

Yanıtlar:


12

Hayır yapamazsın.

Eh, mümkün olabilir, ama mümkün bir şekilde mümkün olan bir şekilde değil.

Elektrikli Araçlar genellikle iki ayrı elektrik devresine sahiptir.

Biri normal 12V'de çalışıyor, bu da diğer tüm otomobil türlerinde bulunan tüm ortak elektroniklere bağlı. Ampuller, radyolar, çoğu durumda benzinli motor için aslında bir tane varsa (eğer yanılmıyorsam yapmazsa) yapamayan bir marş motoru.

Diğeri, motorları çalıştıran 96V ile 300V arasında değişen bir voltajda çalışır (markaya bağlı olarak).

Neden için Sorabilirsin.

Peki, elektrikli motor 30kW ise, bu elektrikli otomobillerin nereye gittiğine çok mütevazı, ancak bir Leaf'in buna yakın bir yerde olduğunu hayal ediyorum, bu:

  • 30000W / 12V = 12V'de 2500A
  • 30000W / 48V = 48V'de 625A
  • 30000W / 96V = 96V'da 312.5A
  • 30000W / 150V = 150A'da 200A
  • 30000W / 300V = 300V'da 100A

Görebildiğiniz gibi, bu güce motorlara ulaşmak sadece 12V'de oldukça çılgınca bir akım alır ve rölatif olarak sadece 150V'da gerçekten uygulanabilir hale gelir. Bazı otomobillerde 96V akü var, inanıyorum ve motorları, motorun uzun kısmı etkin bir şekilde yüzlerce voltta etkin biçimde çalışacak şekilde sürüyor.

Ancak kontrolörün bunu pillerin yanında yapması bile, 12V giriş için 2500A, biraz kayıpsız kalmasını sağlamak için gereken metal kesitine bakarsanız, ekstra destek ışınları eklemek anlamına gelir.

Yani, bunu yapmak istiyorsanız, ihtiyacınız olan:

  1. Gerektiği her şeyden 12V'a kadar bir yükseltici dönüştürücü (230VAC girişini kullanmadığınız sürece markalar arasında farklılık gösterebilir)
  2. Maksimum alternatör çıkışı elde etmek için motorunuzu 3000 rpm + 'de çalıştırın (çok fazla yakıt israfı)
  3. Kalın Kablolar
  4. alternatörünüz genellikle arabanızın kendisi tarafından her zaman boşa harcanan, aracınızın büyüklüğüne ve türüne bağlı olarak genellikle sadece 1.5 ila 5kW güç sağlayabildiğinden, çok büyük bir sabır (ve yakıt). (Ve bu piller genellikle 10kWh ila 80kWh, AFAIK arasında değişmektedir)

Yorumunuza göre EDIT / Ekleme:

Netleştirmek için, bellekten bir eklenti olan Prius'un 4kWh yedek gücü var, yaklaşık 15km'lik düz yollarla (burada Hollanda'da bu sayıları elde etmek için çok iyi bir yer), yaklaşık 10 milyon, vermek veya almak. Bazı durumlarda 15 mil olabilir ve mavi gökyüzünün 18 kilometrekare kendilerini rapor ettiklerini düşünüyorum. Ne olursa olsun, böyle bir otomobil için mil şarjı gereksinimi, seyahate bağlı olarak 0,3 ile 0,8 kWh arasında olabilir. Belki de yaprak mil başına ortalama 0.25kWh alır, çünkü etrafta dolaşacak yakıt sistemi yoktur, ancak yalnızca Eklenti Eklentileri ve Eklenti Dışlayıcıları olan insanları biliyorum ve fabrika verilerine güvenilmiyor.

Alternatörler yaklaşık olarak tasarlandıkları için araç şarjının aslında 1,5kW'ı dışarıya vermesi muhtemel değildir ({arabanın ihtiyaç duyduğu her şey} + {ne eklenmiş olabilir}) * 1.3; Böylece, alternatörün optimum olduğu motor hızında çalışırken, genellikle asıl alternatör gücünün% 50'sinden fazlasını, genellikle daha az arabadan alınmasını sağlar.

Bu hızda "alternatörün nasıl optimum hale getirileceğini" söylediğimi not edin, motorun neredeyse hiç boşaltılmamış çalışma noktası olmadığından yakıt tüketiminiz çok daha düşük optimum olacaktır.

Gerçek dünyadan bir tahmin yaparsam, muhtemelen orta boy bir arabadan 600W (= 50A !!) çıkartabilirsiniz, belki 1kW büyük bir motordan, küçük / verimli bir araba size daha fazlasını vermekten hoşlanmayacaktır. 400W'ta çoğu . Öyleyse, bunu mavi gökyüzü ile açıklayalım, bunu asla pozitif olarak çözemeyeceğini bilerek:

12V'da 1kW kaynağınız var ya da biliyorsunuz, mavi gökyüzü: 15V.

Bunun anlamı: 1000W / 15V = ~ 66A

Diyelim ki 10mm ^ 2 kablo (zaten jumperlar için oldukça kalın), 300VDC'ye dönüştüren konvertöre koşuyor (yine, mavi gökyüzü), daha düşük kayıplara izin veren daha düşük bir akıma izin vermek için mümkün olan en yüksek voltajı alıyorsunuz. ama yakında göreceğiz ki, bu kablolar toplamda 3 metrelik bir metredir (her biri 1.5 metredir) ve alternatöre bağlanır, böylece otomobilin içinde hiçbir kayıp olmaz (yine çok mavi gökyüzü).

Kablo daha sonra metre başına yaklaşık 2 mili Ohm'a sahiptir, metre başına 132 miliolt'luk bir azalma sağlar, kablolarda 0.39V'luk (haksız yere yuvarlanmış) toplam bir azalma olur. Fıstık değil mi? Bununla birlikte, gücünüzün zaten 26W düştüğü anlamına gelir:

Dönüştürücüdeki güç: ~ 66A * (15V - 0.39V) = ~ 974W

Ve bu kelepçe başına 5 ila 35 mili Ohm arasındaki temas direncini düşünmüyor, ki bu da minimum 44W'lık bir değeri ortadan kaldıracak. Ancak bunu da görmezden geleceğiz.

Şimdi, bunu yüksek gerilime dönüştürmek kayıpsız değildir. Teknik olarak bu ölçeklerde, herhangi bir gerçekçi bütçede umabileceğiniz en iyi% 85 verimliliktir. Böylece, bunu% 90'a kadar mutlu bir şekilde tamamlayacağız.

Dönüştürücüdeki Çıkış Gücü 300V'da: 0.9 * 974W = ~ 877W.

Sadece 300V'de: 877W / 300V = ~ 2.9A, 5 metreden 3mm ^ 2 kabloda kolaylıkla taşıyabilirsiniz, çünkü metre başına yaklaşık 6 ila 7 mili Ohm olacak ve 10 metreden fazla bir kayıp meydana gelecek. sadece 0.7W'lık tam bir yol var ve bu noktada 80W'a yakın kayıpları çoktan hayal ettiğimizden, bunu kolayca görmezden gelebiliriz. Aynı konnektör kayıpları için de geçerli. Ayrıca sıfır olduğu varsayılmıştır.

Dolayısıyla, arabada bu mavi gökyüzü dünyasında, 300V'de 877W'lık sabit bir akış olduğunu hayal etmemize izin verilir.

Otomobilin kendi elektroniği olmaması muhtemel değildir, çünkü bir giriş aralığına sahip olacaktır (örneğin 250V ila 350V). Yani, yine dönüşüm kaybı var, ama muhtemelen başka bir yoldan gidiyor, belki 300V'den 180-ish volt? Her iki durumda da, eğer sadece düşerse veya yükselirse,% 85 civarında bir verimlilik olduğu varsayılabilir. Yine,% 90'a kadar mavi gökyüzü alacağız.

Yani, pili doğru alıyoruz: 877W * 0.9 = ~ 789W

Artık her türlü akünün sadece onu emdiğini ve ardından motora doğru teslim ettiğini varsaymak kolaydır. Çok ileri görüşlü otomobillerde, kapasitelerinin 1 / 10'u oranında şarj edildiğinde pratikte% 97'ye kadar baz emilimini sağlayacak bazı şartlandırılmış Lityum bazlı hücre vardır. Neyse ki 18kWh'de bu 1/10 veya daha az, yani sorun değil. Not olarak, yazma sırasında hala çok düşük şarj verimliliğine sahip olan NiCd kullanan çok az marka var. Lityum bazlı hücrelere sahip bitmiş bir depolama ürününde, gerekli şartlanma ve ömür boyu marj nedeniyle% 92 civarında asılı kalma ihtimalinin olması daha uygun olur. (Bu arada, 10 yıldan bu yana hala büyük ölçüde iyimser!).

Ancak, son sayı olarak sadece% 97'yi kullanacağım: Birim zaman başına Pil Depolanan Enerji: 0.97 * 789 = 765W.

Mükemmel mavi gökyüzünden biraz daha gerçekçi hale gelmeme izin verilirse, saat başına mil, 382.5Wh ile saatte 2 mil olur.

Devam etmek için yeteri kadar şarjlı kalacağınız yerde kalmaktan rahat kalacağınız bir yerden sadece 4 mil uzakta olduğunuzu, en az 2 saat gerekeceğini, ancak daha sonra bunun için "şartname sıcaklığı" ndan biraz daha soğuk olduğunu söyleyin. parçaları, o zaman çok sıkıysanız oraya gitmeden önce yarım mil kadar bitebilir.

Ve sonra yorumunuza tamamen cevap vermek için: Bir arkadaşınızı sizi çekmesini veya bir arkadaşınızın sizi ücretlendirmesini bekliyor olsanız da, o arkadaşınızı bekliyor olmanıza bakılmaksızın, beklediğinizden emin olun. Yani etkili bir şekilde bu bekleme süresine 2 saat ekliyorsunuz. Ve jumper yetenekli bir noktada 1kW güç sağlayan bir arabaya sahip bir arkadaş olmak zorunda kalacağınız için, şansınızı daha da zayıflatan bir grup arkadaşınızı çoktan kesiyorsunuz. Her ne kadar bulsam da, belirli kültürlerde daha küçük arabalara sahip insanların 2 saat beklemekten daha büyük arabalara sahip insanlara göre 4 saat beklemekten daha mutlu olma eğiliminde olduklarını, ancak bir sosyolog değilim, bu yüzden bunu göz ardı edeceğim .

Ayrıca, en az 20 kez (bunun 100 kat daha fazla olduğunu hissetmek için) harcamak, 4 mil boyunca "serbest bırakma" / "düzenli olmayan" modda elektrikli bir aracı olan birini çeken yakıt miktarının maliyetine mal olacaktır.


Ayrıca, 2500 A'nın 100 A'ya karşılık aşırı miktarda ısı üreteceğini tahmin ediyorum.
Zaid

@ Zaid Bu, yüksek kayıpların bir sonucudur. 2500A'da 10 cm'lik bir çapraz bağlantı kablosuna sahipseniz, kayıplar da sınırlı ve ısı olabilir, ancak bunun gibi bir kablo hiçbir şekilde mümkün olmayacaktır. Normal bir araba tipi kablo (genellikle 10 mm ^ 2'ye kadar - 40 mm ^ 2 olmasına rağmen) kesinlikle iyi miktarda kayıp ve ısı üretir.
Asmyldof

Arabayı 12 voltluk bir aküyle sürmek istemiyorum, sadece aküsünü şarj etmek istiyorum. 110V'taki tipik bir duvar prizi, 1.65kW olan 15A ile sınırlıdır ve gece boyunca tam şarj verebilir. Başka bir araba 1.50kW sağlayabilir ve uygun bir adaptör mevcut olsaydı, bir saat içinde birkaç mil ücret almanın mümkün olacağını hayal ediyorum. Cevabınızda neden mümkün olmadığını, sadece neden kolay olmadığını görmüyorum. Yakında bir arkadaşınız varsa ve bir çekme işlemi için saatlerce beklemek zorunda kalacaksanız, arkadaş arabadan beklemek yerine şarj etmek daha iyi olabilir.
ShadSterling

@Polerjik Asıl mesele, çoğu otomobilin 3000 ~ 6000 rpm'de bile dış dünyaya mevcut olan 1.5 kW'a sahip olmadığıdır. Ve eğer öyleyse, bunu dönüştürmeniz ve yaklaşık olarak% 20 veya daha fazla gevşemeniz gerekir, buna ek olarak, 12V'da 1.5kW'lık sabit gücün bile bir jumper kablosunun dayanması için yapılmasından çok daha fazlası olduğunu eklersiniz. Ve çoğu E-otomobil için bu 1.5kWh yaklaşık 0.5 mildir, hala% 90'lık bir şarj verimi varsayarsak, hala bir saatten daha az sürmesi için şarj arabasının 2 saat çok boşa harcanmasını gerektirir.
Asmyldof

Bir dönüştürücünün gerekli olacağından emin miyiz? Elektrikli otomobillerin 12V aküyü şarj etmek için ana aküden güç kullandığını biliyorum. Bu ters çalışır mı? Ana bataryanın ihtiyaçları nedeniyle şüphe duyuyorum, fakat eğer öyleyse, ana bataryayı 12V bataryayı "atlayarak" şarj edebilirsiniz.
Poisson Fish

3

Eski yazı ama bunu gerçek hayatta yaptığımdan beri deneyimlerimi bırakmak istiyorum. Bir fiat 500e var (iyi, karım var). Aynı, bir gün pilinin bitmesi için çok yakındı. Günümüzde chargepoint adında bir uygulama ya da şarj istasyonlarını ve arabanızı şarj edebileceğiniz “açık prizler” i gösterecek diğerleri var, bu nedenle, herhangi bir istasyona yapmadan ücretsiz olarak tükendiğinde çok az değişiklik var. çıkış. AMA, yine de "sadece durumda" yapmak istedim ve Florida'da yaşadığım ve kasırgalar olduğu için her zaman B planım olmasını istiyorum. Bu yüzden bir inverter satın aldım, 3000W 12v ila 110v. Bu kadar basit. 120a stok alternatörü olan bir Jeep Grand Cherokee Limited 1999'a sahibim, ancak atlatmanın alternatörü (doğrudan yerleştirme) için, 160a olacak şekilde, 90U $ 'dan daha düşük bir fiyata ortak bir yükseltme yaptım. Standart 110v şarj cihazı 12a veya 1350w'dir. Dolayısıyla, verimli bir invertörün, 12v'de 110v'de bu 12a'yı üretmesi için biraz daha fazlasına ihtiyacı olacaktır. İnvertörü bulabildiğim en kısa ve daha büyük kablolara bağladım ve cip açıkken fiat'ı bağladım ve HUALA şarj oldu. 110v şarjı, her saat yaklaşık 6 mil şarj olur. En iyi senaryo değil.

Düşündüğüm bir şey daha arabayı çekmek. Eğer araç açıksa, hareket halindeyken, pili şarj etmek için kendi kendine enerji üretecektir, bu durumda fiat'ın jeneratörü 36KWh'a kadar bile yenilenebilir (ekran şöyle der ...), bu nedenle araçtan sert bir şekilde çekmek tam Arabayı 40 dakikadan daha kısa sürede şarj et ... hahaha. Neyse, arabayı daha hızlı şarj etmek için ikincil bir alternatör ekleyerek 2 fanı 240v çıkış üretmek için 2 invertör kullanıp kullanamayacağımı düşünüyordum.


1

Elektrikli araçlar konusunda uzman değilim, ancak yalnızca şebeke elektriği (110v, 220v) elektrikle donatılmış olduklarına inanıyorum. Elektrikli otomobiller genellikle sadece 12 volt elektrik devresine sahip olduklarından, voltajı şebeke voltajlarına yükseltmek için bir 'invertör' olmadan bu mümkün olmazdı. Bununla birlikte, muhtemelen eve gitmek için bir ücret almak için birkaç saat boyunca 'atlama ipuçlarıyla' oturmak zorunda kalacaksınız. Muhtemelen elektrikli aracı bir şarj noktasına çekmeniz daha iyi olur.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.