Harley Davidson motorları neden bu kadar düşük performanstan muzdarip?


20

Modern Harley Davidson motorun güç çıkışı çok zayıf. 130HP'lik bir motor oldukça değiştirilmiş olsa bile on binlerce ABD dolarına mal olabilir.

İşte modern motorlardan birinin özellikleri.

Harley-Davidson Twin Cam (1800cc / 110 ”FI ve 9.0: 1 CR'li 45 derece tek fişli v-twin) - 95hp ve 110 ft lbs tork

Bu 1.8 Litre ve 95HP üretir?

Bu Harley ile her zaman trend olmuştur. Her türlü akıl yürütmeyi duydum. Bu bir kruvazör, bunu yapmaya çalışmıyor. Durmadan. Öyleyse tahmin et. Tanıdığım her bir Harley binicisi, fazladan 10 veya 25 can almak için makinelerine tonlarca para atıyor. Yani satın almak zor. Harley binicileri topluluğu küresel olarak satış sonrası parçalara yüz milyonlarca dolar harcıyor.

Ne arıyorum?

Biraz dürüstlük. Bunu anlayabileceğim bir yer olduğunu düşünüyorum.

Sorum

Harley Davidson motorları neden bu kadar zayıf performans sergiliyor?

Performans açısından sürekli olarak Big 4 Japon V-Twin kruvazörlerine ve Royal Enfield dışındaki hemen hemen her şeye kaybediyorlar.

Harley Davidson motorlarının tasarımlarıyla ilgili performanslarını sınırlayan nedir?

Motosiklet vitriolümü buraya getirmeme izin verdiğiniz için teşekkür ederim. Hepiniz şampiyonsunuz!

resim açıklamasını buraya girin


Benim önerim, aklınızdaki motoru karşılaştırma amacıyla yayınlamanızdır. Bu görüş ve öznelliği en aza indirmeye yardımcı olmalıdır
Zaid

3
Torkun mükemmel olduğu yerdir. Yüksek yer değiştirme, düşük RPM'de yüksek tork anlamına gelir ve düşük RPM sürüldükleri yerdir. Onlara her zaman bir kamyonun muadili olduğunu gördüm. Büyük, ağır, yavaş, yüksek düşük uç torku.
Ne yaptığımı bilmiyorum

4
Ben de. Tamamen katılıyorum. İki tekerlekli traktör.
DucatiKiller

2
HD Uni'deyken, Japon uzmanları olan profesörlerimiz (onlarca yıldır) bunun tersini söylediler. Binlerce Japon bisikletine batabilir ve çok az fark edilir performans elde edebilirsiniz, Harleys fabrikadan arandı ve olasılıkların genişlemesini sağladı.
Jonathan Musso

1
Gördüğüm şekilde - Bir motorun özelliklerini göstermek için 4 parça bilgi gerekiyor - HP, tork ve her biri için bir devir. Sadece beygir gücünün karşılaştırılması, güç bandının genişliğini veya düşük RPM'de ne kadar iyi olacağını açıklamaz.
rpmerf

Yanıtlar:


15

Her şeyden önce, motosikletler hakkında pek bir şey bilmiyorum, bu yüzden beni dövmeyin ...

İyi bir karşılaştırma için tork / hp diyagramlarına ihtiyaç vardır. Ancak, belirli modeller için web'de kolayca bulunamazlar. Çoğu durumda, ayarlamadan önce / sonra eğrileri gösteren grafikler bulacaksınız.

Biraz denedim ve umarım bu soruda karşılaştırılabilir olan bu iki bisikleti buldum.

Bu bir Harley Davidson Fat Boy Low'un eğrileri. ("Sadece" 1584cm³ vardır):

resim açıklamasını buraya girin

Ve 1679cm³ ile Yamaha Vmax 1700 için benzer bir şey buldum (umarım bu uygundur):

resim açıklamasını buraya girin

Bu bisiklet çok fazla tork ve yüksek hız için üretilmiştir. Şimdi eğrileri karşılaştıralım. Onları çıkardım ve aynı birime getirdim (esas olarak tork, ancak emperyal (hp) ve metrik (PS) güç arasında küçük bir fark var):

resim açıklamasını buraya girin

Harley 2000RPM'de neredeyse maksimum tork sağlar ve 4000RPM'ye kadar devam eder, ardından tork azalır. Bu aynı zamanda her birinde Yamaha, tork ve güçte daha iyi performans gösteren RPM'dir.

(Ayrıca ayarlanmış bisikletlerin kıvrımlarını da ekledim ve orada Yamaha, Harley'i başından daha iyi performans gösteriyor.)

Bu eğrilerin ne kadar kesin olduğu belli değil. Örneğin, bu Harley için yaklaşık 125Nm tork belirten bir site buldum, eğri sadece 115'i gösteriyor.

Ancak genel olarak, Harley'ler genellikle 140PS Yamaha bisikletinden daha fazla torka ve güce sahip oldukları düşük RPM'de sürülür.

Yamaha aşırı bir örnek olabilir, ancak burada karşılaştırılan Harley'nin sadece 1.5l deplasman olduğunu unutmayın.


1
Bu, bir sonraki seviyedeki çaba. Karşılaştırmayı gerçekten seviyorum. Bence gerçek ve deltayı aydınlatan şey. Bu durumda Yamaha'nın cc başına Harley'den neredeyse iki kat daha fazla gücü var gibi görünüyor. Düşündüğüm başka bir şey, HD muhtemelen iki kat daha pahalı. Yamaha, cc başına iki kat güç ve cc başına maliyetin yarısına sahiptir. Güzel karşılaştırma. Saat yaklaşık 7 saat içinde geçtiğinde vekalet edeceğim. Oylarım tükendi ve UTC tarihi geçene kadar onları geri alamıyorum. Mükemmel cevap!
DucatiKiller

Sanırım bu grafik "ama v-ikiz çok daha fazla tork var" saçma ödeme koyar.
Tim Nevins

12

Royal Enfields zavallı adamın Harley'i, her ikisinin de ortak bir yanı var, daha az beygir gücü için nispeten yüksek bir deplasman motoru.

Örnek: Royal Enfield Continental GT 535CC motor 87mm x 90mm'den 29hp üretiyor

Büyük delikli uzun stroklu bir tasarıma sahiptir, mükemmel düşük uçlu Tork verir, bu motosikleti sürdüm ve neredeyse 1500 rpm'de müthiş torkun neredeyse tamamını elde edersiniz.

Bu tasarıma sahip olmasının nedeni, bu motorların 50'lerde orduya, özellikle çölde ve çamurlarda, bu düşük devir maksimum torkunun istendiği yerde yoldan sürülmesi için üretilmesidir, böylece tekerleğin çamur veya kuma yapışmasını önlemek için.

Bu tasarım bisikletle sıkıştı ve şimdi klasik vintage tasarım haline geldi.

Doğrayıcılar benzer niteliktedir, örneğin OP tarafından konuşulan Twin Cam motoru 95.3mm x 101.6mm delik x strokuna sahiptir

Aksine yamaha R1'in delik x stroku 77 mm × 53.6 mm'dir.

Sonuç olarak, Kıyıcılar düşük devirde maksimum torka sahip olmak için özel büyük çaplı uzun strok tasarımına sahiptir, bu da bir kruvazör için idealdir, bir spor bisikleti seyirde çok arzu edilmeyen tepe tork rakamlarına ulaşmak için daha yüksek devir / dakikaya geri dönmelidir.

Tüm teknik özelliklerin yanı sıra, helikopter motorunu seyir için yüksek devirli bir motora tercih ediyorum, his çok benzersiz


1
Güzel cevap. TY. Eminim Royal Enfields'e benden çok daha fazla maruz kaldınız. Onları burada zaman zaman ABD'de görüyorum ama nispeten nadir. Bir Harley ve yolculuk hissediyorum kabul edin. Yaşadığım yerden bir otoban almak ve sadece saatlerce LA binmek güzel. Gerçek bir viseral deneyim.
DucatiKiller

2
Benim zevkim, Royal Enfields Avrupa ve Hindistan gibi dar şehirler için çok daha uygun, ancak 70mph yapabilir, böylece ABD'deki otoyollara götürmeyi unutabilirsiniz. Ancak sundukları şey, yaşadığım yerin yakınındaki fabrika tarafından hala şaşırtıcı bir şekilde yakalanan saf İngiliz Savaş Öncesi mirası. Superbike'nin yakalayamayacağı bir şey 2 tekerlek üzerinde tarih.
Shobin P

4

"Harley Davidson motorları neden bu kadar düşük performanstan muzdarip?"

"Harley binicileri topluluğu küresel olarak satış sonrası parçalara yüz milyonlarca dolar harcıyor."

Kendi sorunuzu cevapladınız. Basit ekonomi. Görüntünün tamamına düşük performans oluşturarak talebi yaratın. Artık satış sonrası parçaları satarak / onaylayarak yüzlerce milyon doları kârlılığınıza eklediniz.

Bu dahice.


2

Harley V-twin motor tasarımı 1914'ten kalmadır. O zaman bile ham ve otluydu.

Motor tasarımının hemen hemen her kısmı toplam bir küme ****. 110 derece silindir açısı (ideal 90 derece yerine) nedeniyle tamamen dengesizdir. Devir aralığını 4500 rpm ile sınırlayan (güç, motor rpm'in doğrudan bir fonksiyonudur) ve verimsiz yanmayı teşvik eden tepegöz valfler kullanır. Gaz kelebeği tepkisini azaltan uzun strok ve küçük bir deliğe sahiptir.

Modern bir V-twin sıvı soğutmalı spor bisiklet motoru mükemmel bir şekilde dengelenmiştir ve 9000 rpm'nin üzerinde devir yapar. DOHC vanaları ve yüksek sıkıştırma oranı kullanır. Strok kısa, serbest devir için delik büyük. Güç çıkışı 150 HP / litre kadardır.


1
FTW! Zaman içinde çok fazla değişmemiş / gelişmemiş eski bir tasarım. Artık elektrikli marş motorları var, böylece "normal" insanlar tarafından basılabiliyorlar. Günün geri kalanında, şimdi aksine, HD'leri brunch yapmak için çok fazla muhasebeciniz yoktu. Bütün bunlar 100 yıl önce verilen tasarım kararlarının sonucudur. AMA, bir HD binmek istiyorsanız veya bir binme görüldü, onlar mükemmel. Bir HD, IMO sürme ve keyfini hiçbir şey yanlış. Hayattaki çoğu şey gibi kendi sınırlamaları vardır.
Tim Nevins

0

Motor sıkıştırma oranları (pdf) , modern otomobil ve motosiklet motorları arasındaki en büyük farktır. Bu, çoğu motosikletteki çok daha küçük motorlardan daha büyük güç çıkışlarının ana kaynağıdır.

Yeni 1l ecoboost tiplerinden bazıları 12: 1 işaretine ulaşırken, Avrupa otomobilleri 10: 1 civarında bir oranla zirveye çıkıyor. 2019 Honda CB650r, Harley'e eşdeğer 95hp çıkış veren 11.6: 1 oranına sahiptir. Sorunuzda, Harley için CR'nin 9: 1 olduğunu ve bu da bir motosiklet için açıkçası zavallı olduğunu belirtiyorsunuz, temelde bir bisiklet motoru değil, 2 silindirli 1.8l araba motoru ve bu nedenle araba motoru RPM aralıkları ve güç çıkışları görüyorsunuz. o büyüklükte bir motor.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.