Korelasyon = 0,2, “5 kişiden sadece birinde” dernek olduğu anlamına mı geliyor?


48

In Idiot Beyin: Bir Neuroscientist Your Head Gerçekten Kadar nedir açıklar Dean Burnett yazdı

Yükseklik ve zeka arasındaki ilişki genellikle yaklaşık olarak çağırılır , yükseklik ve istihbarat sadece ilişkili görünmektedir anlam içinde kişilik.0.215

Bana göre, bu yanlış ses: Ben, o kişi hakkında bildiğimiz tek şey diğer ölçü ise (burada yükseklik), bir ölçü (burada zeka) tahmin etmeye çalıştığımızda aldığımız (eksik) hata gibi korelasyonu anlıyorum. Eğer korelasyon veya , tahminimizde herhangi bir hata yapmayız, korelasyon , o zaman daha fazla hata vardır. Böylece korelasyon sadece, herkes bir için de geçerli olacak içinde kişilik.110.815

Bu soruya baktım ama cevabı anlamak için matematikte yeterince iyi değilim. Doğrusal ilişkinin gücünden bahseden bu cevap benim anlayışım doğrultusunda görünüyor ama emin değilim.


6
@JamesPhillips, atıfta bulunduğunuz şey değil, . Eğer daha sonra , böylece% 4. r2rr=0.2r2=0.04
Richard Hardy,

4
Yüzde 4'ü yüzde 20'den çok daha anlamlı, düzeltmeniz için teşekkür ederim, katılıyorum.
James Phillips

29
Kitabın bu% 0.01'lik örneği, geri kalanında ne saçmalık olduğunu merak ediyor ...
Nick Cox

11
Bu yazıyı favorilere ekledim, çünkü bu kesinlikle son derece basit bir soru, bir istatistik öğrencisi (veya herhangi bir başka neofit veya bir iş başvurusunda bulunan) sorulduğunda, hangi korelasyonun ne anlama geldiğini anlayıp anlamadıklarını hemen ve kesin olarak belirleyeceği gibi.
whuber

4
Şu anda
doktora

Yanıtlar:


69

Alınan geçiş gerçekten de yanlıştır. Bir korelasyon katsayısı tüm popülasyon boyunca birleşme derecesini belirler (veya örnek korelasyon katsayısı durumunda). Nüfusu, bir kısmı bir birlikteliği gösteren diğer kısmı olmayan kısımlara bölmez. Bu olabilir nüfus aslında derneğin farklı derecelerde iki alt popülasyonlar oluşan durum olabilir, ama tek başına bir korelasyon katsayısı bu anlamına gelmez.


19
Dahası, insanların% 20'sinin boy ve zeka arasında mükemmel bir korelasyon gösterdiği ve% 80'inin sıfır korelasyon gösterdiği bir popülasyonda bile, popülasyon genelinde korelasyonun mutlaka 0.2 olması gerekmez. Açıklama birkaç yönden yanlış!
Nükleer Wang

Hot Network listesine giren konu başlıklarıyla garip şeyler oluyor. Bu cevap açıkça doğru ve güzel ... ama 57 olumlu ?! :-)
amip,

2
@ amoeba Eğer bunun vahşi olduğunu düşünüyorsanız, en yüksek puanlı cevabımı inceleyin .
Kodiolog

Haha, sen ustasın!
amip diyor Reinstate Monica

Sadece SE olan tuhaflığı ilerletmek için bir şeyi + 1'e kaydırmak sayılır mı?
Alan kulüp

18

Hayır, 0.2, 5 kişiden 1'inin korelasyon gösterdiği anlamına gelmez. Bu saçmalığı nasıl yazabileceğini bilmiyorum.

İşte 0.2 sayının kaynağı: "Yükseklik-zekâ ilişkisinin kaynakları hakkında: Çok değişkenli bir ACE modelinde, eşleştirici çiftleşmeyle yeni görüşler", https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3044837/ Anlaşılan korelasyon sağlam.

Bunu zaten biliyordum: IQ'm boyum arttıkça boyumla birlikte arttı. Şimdi neden artık daha akıllı olamadığımı biliyorum: boyum kararlıdır.

Elbette ki bu bir şakaydı, ama bu "Idiot" kitabının yazarının savı ile ilgili meseleye işaret ediyor: hiç kimse bildiğim kadarıyla konu yükseklik ve IQ korelasyonu içinde ölçüm yapmıyor. Temiz bir şekilde nasıl yaparsın emin değilim, çok fazla kafa karıştırıcı olurdu.

Araştırmacıların ikizlerin içine, boy ve IQ'nun aile korelasyonlarına bakma gibi püf noktaları kullandıklarını söyleyerek, kafa karıştırıcı konuların ele alınmasına yardımcı olur. Tahminen, ikizler benzer bir ortamda büyüyor ve aynı DNA'ya sahipler, bu nedenle gözlem çalışmalarında endojenliği ve diğer sorunları ele almaya yardımcı oluyor. Bununla birlikte, bunu bir kenara bırakırsanız, sonuç olarak, "0.2 korelasyonun", bazı insanlarda korelasyon var, diğerleri ise hiçbirinin olmadığı gibi saçmalık demeye temel vermemesidir. Bu sadece korelasyon çalışması sonuçlarının saçma bir yorumu.


8
-1: Bu cevabın son paragrafının ruhunu anlarken, gereksiz yere nedensellik kavramını ortaya koyduğu için karmaşayı arttırdığına inanıyorum ( whyburada konuyla ilgili değil).
Jorge Leitao

1
Bir beşte bir korelasyon bulunan sen olmalısın.
Carsten S

@ JorgeLeitão Tabii ki hayır, nedensellik ima edilmez, birlikte büyüdüler, korelasyonel! :)
Firebug

@ JorgeLeitão, eğer bir NN araştırması bu büyüklüğün önemli olduğunu gösteriyorsa. Hem daha büyük bir beyin hem de daha büyük bir örnek. Bu yüzden büyüdükçe beyinlerimiz artar ve daha fazla şey geçiririz, bu yüzden daha akıllı olmalıyız. Ayrıca, erkekler ortalama olarak kadınlardan daha uzundur, bu nedenle ortalama olarak daha akıllı olmaları gerekir.
Aksakal,

Hah, ne saçmalık.
Monica ile Hafiflik Yarışları

8

İfadedeki ironi, ayrıştırmak için neredeyse kalın. Metnin başlığı göz önüne alındığında, bazı yanak dil amaçlanan varsayalım. Bununla birlikte, sezginin herhangi bir şey için geçerli olması durumunda, "yanlış" ifadesinin yanlış olduğunu söylemeniz muhtemelen doğru yoldadır. Maalesef, birçok bilimsel raporlama, karşılaştığımız kavramlarla uğraşırken sezgiyi ortadan kaldırıyor.

İse mümkün arasında bir ilişki ölçerken, bu ve , arasındaki ilişki ve , kalan% 80 nüfusun% 20 1.0, 0 'dır. Net etki, genel olarak ve arasındaki korelasyonun 0,2 olmasıdır. Bunu farmakoepidemiyolojide her zaman görüyoruz: ortalama olarak olumlu bir fayda varsa deneysel bir ilacın "etkili" olduğu kabul edilir; Bazıları alabileceğiniz ortak dolaşımdaki birçok ilaç, davranışınız veya genetiğinizle etkileşimlerinden dolayı size zarar verebilir, ancak bunu gerçekten kimse bilmiyor.Y X Y X YXYXYXY

Yukarıdaki, 0.2 korelasyonunun olası bir yorumudur; son derece uzaklaşmıştır çünkü yaşamdaki çok az şey 1 veya 0 arasında bir korelasyona sahiptir ve daha az şey hala bu gibi tutarsız korelasyonlar üretebilecek kadar güçlü etki modifikasyonuna sahiptir.


1
“X ve Y arasındaki bir ilişki ölçülürken, X ve Y arasındaki korelasyon popülasyonun% 20'sinde 1.0 ve kalan% 80'de 0 olabilir” dedi. - Yaptığım çalışmada ailenin içine baktıklarını ve ikizler arasındaki korelasyonları, genel popülasyondan farklı olduklarını belirtti. Ancak, kitap yazarının ne anlama geldiğine emin değilim, sorunun nasıl bir korelasyon olduğunu nasıl yorumladığını
Aksakal

@Aksakal, ilginç bir şekilde, bu varyans bileşenleri yöntemlerinin bir popülasyonda ölçüleceği gibi aynı popülasyon seviyesi korelasyonunu tahmin etmeyi amaçlar, sadece mevcut çevresel etkiye (ACE'nin E bileşeni) atfedilebilen fenotipik varyansı "ortadan kaldırmak" için kalıtım derecesi kullandığını iddia ederler Model): düşünülen hipotezde önemli bir karışıklık kaynağıdır.
AdamO

10
Korelasyon popülasyonun% 20'sinde 1 ve% 80'de 0 ise, genel olarak 0.2 olduğunu takip etmez. Her alt popülasyondaki nispi varyansa bağlıdır.
amip diyor Reinstate Monica

1
@ amoeba evet, iyi bir nokta, idiyopatik bir senaryonun böyle bir iddiayı haklı göstereceğini vurguluyor.
AdamO

4
"Bazı yanak dillerinin tasarlandığını sanıyorum." Sen benden daha hayırseversin. Bu sadece yanlış. Yazarın zekice olması gereken şekilde kasıtlı olarak yanlış olduğunu düşünmek için hiçbir sebep göremiyorum. En hayırlı yorum, yazarın bir korelasyonun olasılıksal doğasını vurgulamak istediğini ve düşünmeksizin onu göstermek için kötü bir yol seçtiğini, yazarın kendisinin açıkça belirtilmiş olması durumunda, gerçekten de aynı fikirde olacağı bir yol seçti.
John Coleman,

2

Bunun doğru, hatta doğru olsa bir yorumunu bulmak zor olurdu. Dernek, bireysel veri noktalarının mülkü değildir. Eğer sadece bir kişinin boy ve zekası olsaydı, boy ve zekanın birbiriyle ilişkili olup olmadığını nasıl söyleyebilirsiniz? Sanırım, yükseklik ve zeka ortalamasına sahip olsaydık, her ikisinde de ortalamanın üstündeki ya da her ikisinde ortalamanın altındaki herkesin bir "ilişkilendirme" gösterdiğini söyleyebiliriz. Fakat tamamen rastgele verileriniz varsa (korelasyon yok), insanların yarısından bu anlamda “dernek” göstermesini beklemelisiniz. Ben2 (aslında, 22) etrafında korelasyon ile rastgele bir veri seti oluşturdum ve 55 bu anlamda "dernek" gösterdi.

Y'nin X'in artan bir fonksiyonu olması mümkündür ve aralarındaki korelasyon sadece .5; Her insanın kısa olandan daha yüksek bir zekaya ve herkesin uzun boylu olanlardan daha düşük bir zekaya sahip olması durumunda, insanların sadece yarısının bir ilişki gösterdiğini söylemek aptalca olurdu. Ayrıca, tüm korelasyonu yaratan bir aykırı olması teorik olarak mümkündür ve kümenin bu nokta olmadan korelasyonu sıfır olur. Nüfusun% 20'sinin negatif bir korelasyona sahip olması mümkünken, diğer% 80'inin negatif bir korelasyona sahip olması ve toplam korelasyonun .2 olması bile mümkündür.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.