Çerçeve geometrilerinin etkilerini açıklama


23

Burada bir bisiklet almayı sordum ve birileri benim adıma satın almadan önce bir bisiklete binmeyi denedim .

Sorum şu : bir bisikletin boyutlandırılması veya 'geometrisi' hakkında ne bilmeli veya bilmeliydim?

Satın alma hakkındaki soruma cevaben, insanlar tekerlek boyutu vb. Hakkında konuştular; ancak çerçeve boyutu veya çatal açısı ile ilgili değil.

Teste binme ile ilgili soruda insanlar, ayarlanabileceğini düşündüğüm 'formun' yönlerinden bahsetti (yani, koltuğun yüksekliği ve ön / arka konumu ve gidonun yüksekliği) ... başka bir yerde belgelenmiştir ... ve bu nedenle belki de yüzeyseldir ve bu sorunun amaçları için daha az önemlidir.

Ancak, ayarlanamayan geometri ne olacak: örneğin tekerlekler arasındaki mesafe?

Daha yeni aldığım bir bisiklette, örneğin (satın aldığından beri) ön tekerleğin benden alışkın olduğumdan daha yakın olduğunu fark ettim; Bunun sadece bir örneği olduğunu düşünüyorum (düşünmek için aklıma gelmeyen bir geometri / metrik).

Bu Vikipedi " Frame geometry " makalesi , kelime dağarcığını çok fazla ayrıntı olmadan sunar. Googling, çoğunlukla kısa makaleleri de ortaya koyuyor, ayrıntılı / bilgilendirici olmaktan çok reklam emri.

  • Ayrıntıları, bir tür 'bilim' sorusunu sorduğum göz önüne alındığında, bu sorunun yanıtlanması çok uzun. O zaman isteyebilirim uygun bir giriş / referans (çevrimiçi veya bir kitap ...) için bir link.

  • Alternatif olarak (Bilmiyorum), "En önemli ölçüler, aşağıdaki etkilere sahip A, B ve C'dir." En önemli ölçümler geometrinin uyum / performans / kullanım / konfor üzerindeki etkilerinin% 90'ını oluşturmaktadır. "

Veya, bu, insanların okuyarak öğrenemedikleri ve yalnızca çok sayıda bisiklet sürme deneyiminden gelebilecek bir konu mu? Geometri anlayışınızı nasıl öğrendiniz? Benzer tipte iki bisiklete bakıp "Ah, bunlar farklı şekillere / ölçümlere sahip" diyebilir ve bunun (ölçümlerdeki farkın) ne anlama geldiğini veya ima ettiğini anlayabilir misiniz?


PS: 'sıradan' çerçevelerle ilgileniyor: süspansiyonlu çerçeveler değil (bu nedenle arazi / arazi / atlama için çerçeveler değil); yaslanmış değil; izlemem / yarışmam; egzotik / pahalı olmayan malzemeler.


1
Sadece çerçevenin bisikletin biniciye nasıl uyduğuna büyük bir etkisi olduğunu belirtmek istedim (“yüzeysel” demiştiniz). Gerçekten herhangi bir çerçevenin sığdırmasını ayarlamak için birçok küçük ayar yapabilirsiniz, ancak bir noktada çerçeve bisiklete ne kadar iyi sığacağınızı sınırlayacaktır. Çok küçük bir çerçeve ve yeterince uzun bir gövde, yeterli koltuk uzunluğu veya yeterli koltuk gerilemesi elde edemezsiniz ve üst üste binme daha büyük bir problem haline gelir. Çok büyük, tam tersi bir problemi var.
darkcanuck

Yanıtlar:


18

3 ana etkiye sahip kare geometrisini görüyorum.

  1. Sürücünün takılması; Zaten hitap ediyorsun ve ben burada konuşmayacağım ... Ama diğer şeylerin bisiklete binen sürücülerle çalışmasını sağlamak için birçok geometri malzemesi ortaya çıkıyor. Bu çok önemli.
  2. Bisiklete takılan şeyler
  3. Taşıma özellikleri

İstediğinden beri, temel elmaslı yol bisikletin hakkında konuşuyorum. Kruvazör, yol, banliyö, şehir, tur, yarış ...

Bisiklet Üzerine Eşya Takma

  1. Tekerlek boşluğu lastiklerin ne kadar büyük olabileceğini ve çamurlukların monte edilmesinin ne kadar kolay olduğunu etkiler. Arka tekerlek için zincirleme köprü, oturma yeri köprüsü ve oturma yeri tüpüne bakmanız gerekir. Ön tekerlek için çatal tepesine ve boşluğa bakın. Genellikle ölçülmez veya maksimum lastik ebadı ölçümü olarak size verilir.
  2. " Toe overlap " - ön tekerleğin pedalların önüne ne kadar yaklaştığı. Çamurluklarla ilgili bir sorun daha var ve herhangi bir hızda ilerlerken bir sorun değil. Bunu asla üreticilerin geometri özelliklerinde görmüyorum, ancak kesinlikle kontrol etmeye değer. Yine de, orta derecede üst üste gelmeye alışmaya alışabilirsiniz.
  3. Daha uzun zincirleme uzunluğu , arka rafa pannier yüklemek için size daha fazla topuk boşluğu sağlar. Kişisel deneyimimden, bir küveti raftan fırlatmanın en muhtemel yerinin bir kesişme noktasında olduğunu biliyorum, dolayısıyla panniers taşımayı düşünüyorsanız bu çok önemli olabilir. Kısa zincir ömrü uzunluğu, pannierlerin daha geriye monte edilmesini sağlayan bir raf almak suretiyle telafi edilebilir (daha uzun üst, daha üst arka, ancak bunu yaparlar).

Taşıma özellikleri

Öncelikle, bir bisikletin kullanma şekli, "stabilite" ve "manevra kabiliyeti" esasen zıtlıklardır. Bu bir tradeoff. İstikrarlı veya manevra kabiliyeti isteyip istemediğiniz, bisikletle ne yapacağınıza, ne kadar hızlı gideceğinize, sürüş deneyiminize vb. Bağlıdır. Ve daha karmaşık, anlaşılması zor ikincil etkiler de vardır.

Gerçekten en iyisi olduğun yol tutucunun çoğu için ... ... sana uygun sadece deneme sürüşüyaptığını düşünüyorum. İşleme ile deney yapın. Yavaş gitmeyi dene. Hızlı gitmeyi dene. Keskin bir dönüş yapmayı deneyin. İnce bir dönüş yapmayı deneyin. Dodge / dokuma deneyin. Bu dönüşleri farklı hızlarda dene. Hızlı bir başlangıç ​​deneyin. Hızlı bir duraklamayı deneyin. Bunların hepsini gidon pozisyonlarında deneyin. Bir bisiklet tasarlamıyorsanız, bunların çoğu çok teoriktir, birbiriyle çok yakından ilişkilidir (diğerlerini değiştirmeden bir değişkeni değiştiremezsiniz) ve gerçek bisikletleri karşılaştırırken çok küçük farklar olabilir.

  1. Alt Destek (BB) yüksekliği (bazen bunu öğrenebilirsiniz, bazen tekerlek + lastik yarıçapı eksi BB düşmesine dayanarak bir tahminde bulunmanız gerekir). Daha yüksek taban desteği, eşyaların üzerinden geçmeyi kolaylaştırır. Yollara sadık kalırsanız sorun değil, keskin dönüşlerde pedal çevirmeye çalışırken bir faktör olabilir. Daha yüksek BB, bazı kişilerin istediği daha uzun krankları kullanmanızı da sağlar. Cyclocross'u bir Yol bisikletiyle karşılaştırın ve CX bisikletinde daha yüksek bir BB olacaktır.
  2. Dingil mesafesi uzunluğu (göbekler / temas ekleri arasındaki mesafe). Daha uzun bir dingil mesafesi, bisikleti daha uzunlamasına dengede tutar. Başka bir deyişle, tekerlekli olana daha az eğilimli ve gidonun üzerinde sizi çevirmeye daha az eğilimli. Bu teorik olarak daha hızlı durma yeteneğine daha iyi dönüştürebilir. Size daha uzun bir dingil mesafesi vermenin bir yolunun daha uzun zincirleme zincirleri olduğunu unutmayın. Ağırlık merkezinizin konumu da büyük bir fark yaratıyor.
  3. Başlık açısı (direksiyon ekseni açısı). Daha sığ (ileri bir sivri uçlu) açı size daha fazla iz verir. Daha sığ bir açı, ağırlığın tekerleği kendiliğinden sallama yapmasını ve düşük hızda dengeyi olumsuz yönde etkilemesini de arttırır. Bu genellikle yataydan ölçülür, bu nedenle dik bir açı 90 ° 'ye yakın olur ve sığ bir açı daha düşük bir sayı olur.
  4. Çatal ofset / tırmık (ön göbeğin direksiyon ekseninin önünde ne kadar uzakta olduğu). Daha fazla ofset size daha az iz verir. Daha fazla ofset aynı zamanda size daha fazla ayak parmağı temizleme olanağı sağlar.
  5. İz , ön temas yamasının direksiyon ekseninin gerisinde kalmasıdır. İz önemli bir ölçüm olsa da, başlık açısı ve çatal kayması (ve tekerlek boyutu) izi belirleyen şeydir. İzi olmayan bir bisiklet okunaksız olur (ama çoğu kişi çok az ize sahip olmayı sever).

    İzleri ölçmenin farklı yolları vardır (zeminde veya direksiyon eksenine dik), kıyaslamaları daha sezgisel hale getirir, ancak daha fazla iz daha istikrarlı, daha az iz daha manevra kabiliyeti anlamına gelir. Ya da başka bir deyişle: daha az iz daha fazla seğirme ve daha fazla iz daha az tepki anlamına gelir.

    Bisiklet daha hızlı ilerledikçe parkurdaki denge artar. Bazı kruvazör bisikletleri bakarsanız, sığ bir tepe açısı ve çok fazla iz bırakma eğiliminde olurlar: düşük hızlarda dengelemek ve dengelemek kolaydır, ancak yüksek hızda yönlendirmek zor olabilir. Bir yol / yarış bisikletine bakarsanız, baş tepe açısı genellikle dikeye çok daha yakındır ve iz oldukça küçüktür: düşük hızlarda dengesiz ve titrek hissediyor olabilirler (dengelenmesi zor), ancak yine de yönlendirmeleri kolay (duyarlı) yüksek hızlarda

    Ayrıca, gidon kurulumunun ve sürücü tercihlerinin / deneyiminin manevra kabiliyeti / seğirmesi / duyarlı veya istikrarlı / dayanılmaz / yanıt vermeyen tercihinizi büyük bir fark yarattığını unutmayın.

Referanslar


Test sürüşümde çamurluk yoktu. Ben çamurluklar yüklendiğinde, satın aldıktan sonra ilk önce "ayak çakışması" fark ettim. En azından kısmen, ayağımın (değiştirebileceğim) ayaklarının kemerin altına (topun altında değil) sahip olma alışkanlığım yüzünden.
ChrisW

1
@ChrisW: Bahse girerim, aynı zamanda sadece bir duraktan başlarken ayak parmağı çakışması olduğunu fark edeceksiniz. Herhangi bir hızda tekerleği sorun yaratacak kadar döndüremezsiniz.
freiheit

Karlı / buzlu bir bisiklet yolunda dikkatlice / yavaşça giderken farkettim.
ChrisW

1
@ freiheit: sığ başlık açısı, dönerken daha fazla düşüş sağlar ve bu da dengeyi azaltır. Daha dik, bisiklet tekerleğini daha da arttırır, bu da sürücünün nasıl hissettiğine bağlı olarak daha duyarlı bir sürüş sağlar veya bisikleti daha seğirir hale getirir. Bu iz ile birleştiğinde dinamik stabilite hakim, ancak listelenen tüm faktörlerin bir etkisi var.

1
BB yüksekliği, bazı insanlar için önemli olabilecek, kullanabileceğiniz en uzun krank uzunluğunu etkiler. Ağırlık merkezi (CoG) ve arka tekerlek arasındaki mesafe algılanan stabiliteyi / duyarlılığı ve aynı zamanda

6

Yerel bir bisiklet dükkanı sahibi bana doğru çerçeveyi almanın bisikletteki en önemli şey olduğunu belirtti. Doğru değilse, o zaman bisiklete harcadığınız diğer tüm para veya çabalar boşa harcanır. Öyleyse, iyi konu!

Grant Petersen, Rivendell'in sitesinde geometri hakkında bu makaleyi yazdı: http://www.rivbike.com/kb_results.asp?ID=34 . Konuyla ilgili tam bir muamele değil ve Grant'in tipik başıboş stilinde, ama ana akım eğilimlere karşı "alternatif bir bakış açısı" için eşyalarını okumayı seviyorum.

Bazı alıntılar:

Zincir uzunluğu ... çok kısa, bisiklet çok ürkek.

Lastik ve çamurluk boşluğu .... çok az, çok eğlenceli bir lastik veya çamurluk kullanamazsınız

Koltuk borusu açısı .... çok dik, koltuğu yeterince geriye koyamıyorum

Kafa borusu açısı ve çatal tırmık: Bisikletin nasıl tepki verdiğini etkilemek için bir araya getirin.

Çatal bıçak uzunluğu: Ön tekerlek boşluğunu etkiler

BB damlası: yerden yüksekliği, durgunluk yüksekliğini ve bisikletin "hissetmesini" etkiler


Dingil mesafesinin bir yan etki olduğunu söyleyerek bağımsız değişkenler hakkında konuştuğu ilginç. Freiheit'in farklı iz değerlerinin farklı hızlar için optimizasyonlar olduğunu söylediğinden bahsetmiyor .
ChrisW

@ChrsW: çünkü freiheit'in görüşü azınlık hakkında. İzi olmayan bisikletler sürülebilir, çok fazla ize sahip olan bisikletler, hızda direksiyon salınımları geliştirme eğilimindedir. Kulaklık açısı ve iz arasındaki etkileşim basit değil, ancak neredeyse tüm bisikletlerin kullandığı bir "tatlı nokta" var.

@ moz: Sürüşü test edecek izi olmayan bir bisiklet bulamadıkça bu oldukça teorik bir nokta , ama izi olmayan bir bisikleti nasıl dengeliyorsunuz? Gidonun herhangi bir miktarda döndürülmesiyle, temas yamasını sola ve sağa hareket ettirir ve bisikleti dengelemeye, karşıya koymanıza, dönmeye başlamak için dengeyi kırmanıza vb. İzin vermenize olanak sağlar. hareket etmeyen bir bisiklet. Muhtemelen daha fazlası gibi, söz konusu cümleyi yeniden ifade etmem ya da silmem gerekiyor ...
freiheit

1
@freiheit: 5 mm'lik iz (hiçbirine yeteri kadar yakın) ve dikey bir kulaklıklı mikrofon (bir Küçük Ute moz.geek.nz/mozbike/build/long-2 ) inşa ettim . Yapılarda kolaylık sağlamak için büyük ölçüde iz bıraktı. Zahmetsiz bir iz bırakmayan elmaslı bir bisiklet sürdüm ve düzlüklü bisikletlerin izleri azdı veya hiç yoktu ( en.wikipedia.org/wiki/Flatland_BMX ). İzi olmayan bir bisikleti dengelemeye gelince, asıl mesele, dinamik olarak dengeleme yapamayacağınızdır - el sürmek işe yaramaz. Ama yönlendirmek için istekli iseniz, diğer tüm bisiklet gibi sürmek.

Muhtemelen bu konuda biraz daha devam ediyorum, ancak geleneksel bisikletler mümkün olanın çok dar bir dilimini oluşturuyor. Flatland sadece bir örnek - özel polo bisikletleri genellikle arka tekerleğin hemen hemen tüm ağırlığına sahiptir, çok dik direksiyon ve tek elle basılmak üzere tasarlanmıştır. Uzun boylu bisikletleri çoğu zaman gülünç derecede kısa dingil açıklıklarına sahiptir. Gidonları merkeze döndürmek için gereken efor nedeniyle yükü önemli ölçüde düşürülen yük bisikletleri okunaksız olabilir. Ama bir 74 derecelik + -2 derece 27" jant elmas çerçeve ... varolan herhangi bisiklet kopyalayıp olacağım cezası.

0

Aşağıdaki link, çerçeve geometrisi sayıları ve bunların sürüş özelliklerini nasıl etkiledikleri hakkında bazı bilgiler verdi. Sürücü tercihinin ve deneyiminin eşit bir faktör olduğunu ve yeni bir çerçeve ararken, bu dengeyi belirleme ve belirleme konusunun dikkate alınması gerektiğine katılıyorum ve vurgulamalıyım.

http://cyclingtips.com.au/2011/02/the-geometry-of-bike-handling/


1
Bicycles SE.’e hoşgeldiniz! Bağlantılı bilgi teorik olarak soruyu cevaplarken, bu sitedeki cevapların kendi içinde yer almasını tercih ediyoruz. Bu şekilde, bağlantı ölürse, cevap hala geçerlidir. Lütfen gelecekteki kullanıcılar için bu bağlantıdaki bilgileri toplayın.
jimchristie

-1

90'ların ortasından beri dağ bisikletleri ile yarışıyorum ve daha sonra BMX ile uğraşıyorum. Yeterince bisiklet sürüyorsanız, çerçeve geometrisinin yoldan nasıl geçtiği üzerinde büyük bir fark yaratabildiğini fark edeceksiniz. Bir süredir birçok dağ bisikleti şirketi, daha kısa bir zincir parçasıyla (S şekilli) tekerleğin etrafında kavisli bir koltukta oturmaya çalışıyorlardı. Bu, arka tekerleği oturma pozisyonunun altına, genellikle 2-3 inç kadar yaklaştırdı. Bunun ne kadar etkili olduğu, bisikleti sürmek ya da bir tepeye tırmanmak kolaydı ... bisikletin sarhoş olduğu bir caddeye çıkarken korkunçtu ve ön taraf her zaman, özellikle her çarptığınızda bir süspansiyon çatalı. Geçenlerde kötü dizayn edilmiş bir Trek'e bindim (bileşenler için daha fazla ve geometri için daha az motosiklet satan bir şirket) ve kafa borusu açısı küçük izlerle çok sığdı ve şimdiye kadar sürdüğüm en dengesiz bisikletlerden biriydi. Yavaş hızlarda bisiklet titriyordu ve Cross Country Hard Tail için ... bu korkunç bir özellik (özellikle 1200 $ + fiyat aralığında). Daha sonra bir Kona satın aldım ve çataldan çok sabit bir tutamdan yaklaşık bir inç ileri sürülen çatalla oldukça uzun bir iz bıraktı. Çok eğimli bir üst boruya sahiptir, bu da çerçeveye çarpmadan manevra yapmayı ve manevra yapmayı çok kolaylaştırır. Dağ bisikleti üzerinde istediğiniz herhangi bir şey. bu korkunç bir özellik (özellikle 1200 $ + fiyat aralığında). Daha sonra bir Kona satın aldım ve çataldan çok sabit bir tutamdan yaklaşık bir inç ileri sürülen çatalla oldukça uzun bir iz bıraktı. Çok eğimli bir üst boruya sahiptir, bu da çerçeveye çarpmadan manevra yapmayı ve manevra yapmayı çok kolaylaştırır. Dağ bisikleti üzerinde istediğiniz herhangi bir şey. bu korkunç bir özellik (özellikle 1200 $ + fiyat aralığında). Daha sonra bir Kona satın aldım ve çataldan çok sabit bir tutamdan yaklaşık bir inç ileri sürülen çatalla oldukça uzun bir iz bıraktı. Çok eğimli bir üst boruya sahiptir, bu da çerçeveye çarpmadan manevra yapmayı ve manevra yapmayı çok kolaylaştırır. Dağ bisikleti üzerinde istediğiniz herhangi bir şey.


OP, MTB veya yarış çerçeveleri ile değil “sıradan” çerçevelerle ilgilendiklerini belirtti. Bu cevabın kapsamını, sadece MTB yerine, genel olarak bisikletle ilgili farklı geometri değişikliklerinin etkilerini içerecek şekilde genişletmeyi deneyin.
altomnr
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.