Dışarıda kalan ve sonra pişirilen etleri yemek neden tehlikelidir?


50

Eğer et pişirmek bakterileri öldürürse ve bırakılan et yeme sorunlarından bakteri sorumluysa, oda sıcaklığında bırakılmış ve daha sonra iyice pişirilmiş eti yemek neden tehlikelidir?

İlgili bir soru , “Bakteri ölmüş olsa bile, yiyecekler çok uzun süre kaldıktan sonra sorunlara neden olan toksinler kalabilir” diyor. Ancak, daha fazla ayrıntı verilmemiştir. Bu toksinler bakteri kendileri kadar tehlikeli midir? Etin tehlikeli düzeyde bir toksin biriktirmesi için etin ne kadar süre dışarıda bırakılması ve böylece tamamen pişmiş olsa bile tehlikeli olması gerekir? Bu toksinler etin en fazla 2 saat buzdolabında tutulmamasının olağan kılavuzunun nedeni midir?

Güncelleme

Vahiy, Aaronut'un izniyle, e. Coli , etini yenilebilir bir durumda bırakacak sıcaklıklarda denatüre edilemeyen toksinleri nedeniyle aslında tehlikelidir - bu soruyu hemen hemen cevaplamıştır. Ayrıca beni tamamen et yemem için daha fazla teşvik etti :)

Tartışmamız (hobodave'in cevabına ilişkin yorumları görün) mikrobiyoloji alanına girildi. Devam eden araştırmamın bazı önemli noktaları:

Isı şoku proteinleri ile ilgili detaylar . Bunlar, eti bir süre yüksek sıcaklıkta tutmanın öneminin nedeni gibi görünüyor.

Bazı bakterilerde ısı direnci hakkında arka plan . Bu aynı zamanda bakterilerin antibiyotiklere karşı bağışıklığın nasıl geliştiğine dair büyüleyici bir görüş sağlar. Mantarlar.


Gıda güvenliği etiketli sorularımıza da göz atmanızı öneririm . Bu konuyla ilgili birçok kalite soru ve yanıtını topladık.
hobodave

Biyoloji SE'de çok benzer bir soru soruyordum ve müthiş bir cevap aldım
JohnEye

Yanıtlar:


49

hobodave'nin cevabı , buradaki yolların çoğudur , ancak protein toksinlerinin önemini vurguladığını düşünüyorum. Gıda kaynaklı hastalıkların büyük çoğunluğu ile bakteri hiç de zararlı değildir; Endişelenmen gereken şey, ürettikleri protein toksinleri.

E.Coli - Salmonella ile birlikte muhtemelen en bilinen gıda zehirlenmesi türü - aslında alt bağırsaklarınızda yaşayan zararsız bir bakteridir. Ancak , birincil olarak gıda zehirlenmesiyle ilişkili olan , belirli bir E.Coli suşu, özellikle de O157: H7 vardır . Sebep? Shiga benzeri bir Toksin denilen şeyi üretir .

E.Coli kirliliği aslında iki cephede tehlikelidir. Bakteriler insan sindirim sisteminde hayatta kalmaya o kadar iyi adapte olduklarından (daha önce belirttiğim gibi, birincil habitatları), nispeten az sayıda bakteri bile sindirmek , bağırsaklarınızdaki bu toksinleri üretip çoğaltmalarına neden olur ( ve yolun geri kalanı). Bu nedenle, bu tür gıda zehirlenmesinin etkilerini hissetmeniz normalde birkaç gün sürer; Vücudunuzun farkına varmak için toksinleri yeterli miktarda üretmeleri bu kadar uzun sürüyor.

Ancak bu toksinleri üretmek için bağırsaklarında olmaları gerekmez; oda sıcaklığında bulunan bir et parçası, aynı toksinleri çoğaltan ve yayanlar için yeterince iyi koşullar ve yeterince hammadde sağlar. Bu yüzden onu çok uzun süre dışarıda bırakırsanız, o zaman gerçekten kaç bakteri öldürdüğünüz önemli değil, E.Coli zehirlenmesiyle hızlı bir şekilde sonuçlanacak , çünkü onların üretmesini beklemenize bile gerek yok toksinler; zaten oradalar.

Sorun şu ki , kısa bir ısı patlamasıyla bir protein toksini “öldüremezsiniz” çünkü bir protein canlı değildir. Bu sadece bir protein. Bu toksini yok etmek için gereken sıcaklıklar ve zamanlar, gıdadaki tüm proteini yok etmek için gereken sıcaklık ve zamanlara benzer, tüm besin değerini boşaltarak ve muhtemelen büyük olasılıkla bir kömür kütlesine dönüştürülebilir.

Salmonella , toksin üretmediğini söyleyen her tür insanla yanlış bilgilendirme kaynağı gibi görünüyor. Bu sadece doğru değil. Konakta bir AvrA toksini (kendi başına "toksik" olmayan, ancak bakterilerin daha büyük miktarlarda büyümesine izin verir) denir ve bazı suşlar da oldukça toksik olan bir CdtB toksini üretebilir . (Görünüşe göre benzer bir toksin var diğer suşlar tarafından üretilir.) Dürüst olacağım, pek çok tıbbi mumbo-jumbo, anlama yeteneğimin çok ötesinde, ancak sanırım halk karmaşasının birçoğu salmonella'nın bazı kötü şeyler bile yapabildiğinden geliyor toksinler olmadan - ama bu bakterileri öldürmeyi başarabilseniz bile toksinlerin kendilerinin çok fazla zarar veremeyeceği anlamına gelmez.

Aynısı diğer birçok tehlikeli bakteri türü için de geçerlidir; C. difteri difteri toksini üretir, C.botulinum botulinum toksini üretir (botulizm); rezil çılgın inek hastalığı bile bildiğimiz kadarıyla bir proteinin neden olduğu bir bakteriden kaynaklanıyordu, bu yüzden insanlara pişmiş dana eti ile bile bulaşabiliyordu.

USDA'nın maksimum 4 saatlik kümülatif tehlike bölgesinde ısrar etmesinin tek nedeni protein toksinleri midir? Muhtemelen değil. Hobodave'ın dediği gibi, bakteri çoğaldıkça, yüksek sıcaklıklarda bile hepsini öldürmek zorlaşır. Gıda kuruluşlarının kanatlı için bize verdiği 74 ° C / 165 ° F rakamı tüm bakterilerin tam olarak% 100'ünü öldürmeyecek, ve eğer öldürürse - sadece buraya bir sayı atacağım - bu, nispeten taze kümes hayvanları için yeterince iyi olabilir, ancak endişelenecek bir bakteri kolonisinin olması durumunda yeterli olmayacaktır .

Sadece “tehlikeli bölge” nin tam olarak neyin içerdiğini tahmin edebiliriz, ancak benim tahminime göre bu aslında protein toksinlerinin etkilerini içeren, ancak bunlarla sınırlı olmayan bir istatistik, olasılık ve güvenlik marjlarının bir kombinasyonudur.


6
Çok bilgilendirici, teşekkür ederim. Öyleyse inek hala hayatta iken, antikorlarının e sayısını sınırlayacağını tahmin ediyorum . coli ve bağışıklık kazandığı toksinler temizleniyor mu? Aksi takdirde, etleri oda sıcaklığında dışarıda bırakmak ve kesmeden önce ineği oda sıcaklığında dışarıda bırakmak arasında bir fark olmaz. —————— Ayrıca, belirli bir sıcaklıkta zaman öldürme oranı başına% 99.9 * ile ilgili bazı sorular için hobodave'nin cevabı hakkındaki yorumlarıma bakın.
intuited

4
@intuited: Neye bulaştığını gerçekten bilmiyorum. Çoğu bakteriyel kirlenme, hayvanın kendisinden gelmez, işlemden gelir. Kendi çiftliğini işletiyorsan ve kendi hayvanlarını kat ediyorsan, bunun için endişelenmene gerek yok.
Aaronut

2
Ayrıca, bakıldığında, bakterilerin üssel olarak büyüdüğünü (en azından yemek bitene kadar), bu nedenle pişirme sürelerinizi katlanarak arttırmanız gerekeceğini - ki bunun yeterli olduğunu düşünün (ki bu muhtemelen yeterli değildir).
Aaronut

7
@Aaronut: öldürülen bakteri yüzdesi ile ilgili. % 99,999'un "sadece bir sayıyı attığını" belirtti. Gördüğüm USDA tabloları 6–7 ondalık azaltma, yani% 99,9999 -% 99,99999 patojenlerde azalma gösterdi. Listeria ve E. Coli için tipik olarak 6D, Salmonella için 7D
Ray

3
Bu konuda sadece iki kez kontrol edildi: "1999 FSIS'in nihai kuralı, Bazı Et ve Tavuk Ürünlerinin Üretimi için Performans Standartları, pişmiş sığır eti, kızartılmış sığır eti ve kızarmış sığır eti için 6.5 log10 nispi azaltma (6.5 log10 öldürücü) gerektirir. CFR318.17)." Bakınız edocket.access.gpo.gov/cfr_2008/janqtr/pdf/9cfr318.18.pdf
Ray

32

Bilinmesi gereken önemli bir şey, ısının anında bakterileri öldürmemesidir. En azından yenebilir malzemeyi geride bırakan sıcaklıklarda.

Bakterilerin yok olması hem zaman hem de sıcaklık alır. Sıcaklık ne kadar yüksek olursa, gereken süre o kadar az olur. Örneğin Salmonella senftenberg'i al , nüfusun% 99,9999'unu öldürmek 140 F'de (60 C) 60 dakika sürer. Fakat 160 F'de (70 C) iki dakikadan az sürer. " Çiğ et tutan tabağa kısaca dokunan pişmiş bir biftek yemek güvenli midir? " Cevabımda çok daha fazla ayrıntıya giriyorum .

Gerçekleştirilmesi gereken diğer önemli şey, bu sıcaklıklarda bazı bakteri popülasyonunun hayatta kalmasıdır . Seni hasta yapmak için 100.000 Salmonella hücresi kadar az, E. Coli için daha az kişi lazım . Etinizi tehlike bölgesinde bıraktıysanız milyarlarca kolayca bir başlangıç ​​nüfusuna sahip olabilirsiniz . " Sonra tamamen pişirilmemiş tavuk daha sonra tamamen pişirilebilir mi? "

Bakteriyel atık ürünlerle ilgili endişelerinizi gidermek için: evet, tehlikelidir. Bazı durumlarda bakterilerin kendisinden daha tehlikeli olabilirler. Botulizm aslında C. botulinum bakterileri tarafından üretilen botulinum toksininden kaynaklanır . Daha da kötüsü, atık ürünler ısı ile kolayca tahrip edilemez. Genellikle onları yok etmek için çok daha yüksek sıcaklıklar ve daha uzun zaman süreleri gerektirir.

" Çözülmüş etleri yeniden dondurmak ne kadar tehlikelidir? " Cevabında da belirtildiği gibi et , tüm "ömrü" boyunca tehlike bölgesinde 4 saatten fazla bir süre harcadıysa güvenilir olamaz. Etinizin ömrü boyunca ne kadar iyi işlendiğini tam olarak bilmediğiniz için, genellikle en azından insanlara servis yaparken 60 - 90 dakikadan fazla bekletilmesini önermiyorum. Ayrıca oda sıcaklığına ulaşmak için 2 veya daha fazla saat gerektiren et kesimleri ile de çalışmam.


Bu nedenle, USDA yönergeleri 74 ° C'de 2 saniyenin salmonella veya% 99.9999'u öldüreceğini belirtmektedir. coli. Böylece, 4 saniye, orijinal milyarın% 0.0001'ini% 99.9999 oranında öldürerek% 0.0000001'i öldürecektir. 10 saniye sonra, orijinal numaraların yalnızca% 0.000000000000000001 kalacaktır. Başlangıçta bir trilyon bakteri olsa bile, bu sadece 10 binde bir bakteri bırakır, bu oldukça güvenlidir. …
sezgi

… (Devam) Botulizmin bir olasılık olmadığını varsayarsak, bazı anaerobik fermantasyon olmadıkça, anladığım kadarıyla, iyice pişmiş et yeme riski var mı? "İyice pişirilmiş", sayıları tehlike eşiğinin altına düşürecek kadar bakteri öldürecek kadar yüksek bir sıcaklıkta pişirilmiş demektir. " Bu gerçekten bakteri sayısının gerçekten ne kadar yükselebileceği sorusudur: Potansiyel olarak bir tavuk göğsünde bir salmonella googolü olabilirse, hepsini öldürmek biraz zaman alabilir.
intuited

* Bu yorumlarda kullanılan matematiğin ölçek olmadığını unutmayın. İşler karışmış olmadıkça güvenlik tarafına geçiyorum.
intuited

Hata! O bağlantıdaki tablolara bir kez daha baktım. Bu nedenle ısıya dayanıklı çeşitler için 2 saniye (74 ° C'de) yerine 2 dakika (70 ° C'de). Yine de, 10 dakika makul bir süre değildir, en azından yavaş pişirilen ve iç sıcaklık korunurken dış kömürü çekmeyecek bir şey için değil.
intuited

1
@ bahsettiğin gibi öldürmek için ısı kullanabilirsin, ama bir sürü farklı bakteri var ve botulizm büyürken toksin üreten tek kişi değil. En önemlisi, bakteriler eti parçalar, ki bu iyi olabilir (yaşlanma kuru olabilir), ancak yanlış yaparsanız çürümüş korkunç etlerle bitirdiniz. Bununla birlikte, en az on beş dakika boyunca 250 F'ye (121 C) pişirildiğinden emin olursanız, olası tüm bakterileri öldürmüş olacağınızı söyledi. Ancak bu sıcaklığa kadar pişirilmiş etler ayakkabı derisi olacak, onu yiyebilirsin, ama çok hoşuna gitmeyecek.
sarge_smith 10:11

2

Hem de ecoli. Staphylococcus aureus (çevrenizde olduğu gibi cildinizde de yaşar) ve b.cereus ısıya dayanıklı bir toksin üretebilir.

B.cereus genellikle oda sıcaklığında soğutma pirinci ile ilişkilidir - genellikle yavaşça soğuyan küçük bir kaseyle ilgili bir sorun değildir, ancak büyük miktarda bir parti b.cereus'un bir toksin yükü atması için yeterince uzun bir süre boyunca optimum sıcaklıkta kalabilir. Bu pirinç daha sonra buzdolabına ılık veya hatta daha sonra kaynatıldığında buzdolabına konulursa, yeterince toksin oluşması bulantı ve kusmaya neden olabilir (nadiren daha ciddi bir şey olsa da).

Bu yüzden, satın alma, hazırlama ve depolama aşamalarının sıcaklığını düşünmeniz gerekir.

Harold McGee'nin pragmatik bir yaklaşımı var: http://www.curiouscook.com/site/2011/08/bending-the-rules-on-bacteria-new-york-times.html


0

Hobodave kabul edersem, ortak bir termometre önerebilirim. Kızartma işleminize yapıştırarak sıcaklığı içeriden bildirir.

Fırında, rosto yüzeyinde aynı olması gereken 180 ° C'ye sahip olabilirsiniz, fakat merkezde, et türüne bağlı olarak bir saat sonra sadece 60 ° veya 70 ° C'dir. Boyut, biçim ve kemikler.

Sığır eti, domuz eti, tavuk vb. İçin önerileri gördüğünüz termometrede küçük resimli simgeler vardır - Sanırım kısmen tadı için, ama belki de kısmen iyi yapılmayan et yemenin riskleri.


0

İşleme konusunda sadece bir kişinin dokunduğu bir şey: a) bakteri dağılımı ve b) ısı dağılımı. Ayrıca, denatüre protein sorunu var. Kömürün içine bir yumurta pişirmezsin, ama proteini bir tavuk oluşturamaz hale getirecek kadar yeniden düzenlersin. Ayrıca kuşlar ve sürüngenlerde yaygın olan potansiyel salmonella'ları da yok edersiniz. Bir tavuk veya hamburger düşünün. Bir tavuk ile e.coli ve salmonella kaynağı bağırsaktır. Hızlı işlem, bunu her yerde sisle sıçratabilir. Pişirmeden önce tavuğu durulamamanız tavsiye edilir çünkü lavabonun ve tezgahın üzerine potansiyel bakteri bulaştırırsınız. Ancak bakteriler, delinmedikleri sürece kasların içinde değil, tavuk yüzeyinin DIŞINDA bulunur. Yüzey çok daha fazla ısı alır. Dahili olarak, sığır ve domuz eti ile ilgili endişeniz parazitlerdir. Kıyma ile birlikte potansiyel bakteriler karışır. İç sıcaklık önemlidir. Etten korkmayın - salyangozların marulda sümüklerinde bırakabilecekleri birçok insan paraziti var. İyice durulayın.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.