Bir oyunu bir oyun haline getiren bir bulmaca veya oyuncak gibi bir şey nedir?


11

Ünlü Sims ve benzeri oyunlar bazı tasarımcılar tarafından "gerçek" oyun değil, Oyuncak olarak tanımlanmıştır.

Bir şeyi oyun haline getiren şeyin iyi bir cevabı olup olmadığını merak ediyorum.

Örneğin, birçok şirket Sudoku oyunları satıyor - EA'nın bir iPhone'u var, IronSudoku harika bir web tabanlı sunuyor ve çoğu platformda sayısız diğerleri var.

Birçok gazete Sudoku bulmacalarını basılı sürümlerinde ve çoğu zaman çevrimiçi olarak yayınlar.

Bir oyunu bir bulmacadan ayıran nedir? (ya da tüm Sudoku "oyunları" yanlış adlandırılmış mı?)

Basit veya kolay bir cevap olduğuna ikna olmadım - ama yanlış kanıtlanmayı çok isterim. Bazı tanımları gördüm ve bir oyun ("gerçek hayat" vs) bir şey için çekirdek olarak "kurallar" vurgulamak ama bulmacalar da kuralları var - diğer birçok şey gibi.

Sadece bilgisayar oyunlarına (herhangi bir platformda) odaklanan veya birçok platformda oyun ve oynanışı içerecek şekilde genişleyen cevaplara açığım. Burada tam olarak hatları açık olduğuna ikna değilim - bilgisayar zar silindirleri, video ve sesli sohbet bir bilgisayar oyunu veya başka bir şey ile sanal bir masa üstü üzerinde oynanan D & D bir "oyun" mu? (Başka bir şeye yaslanıyorum - ama bu çizgiyi nerede çiziyorsun?)


3
Bu soru çok öznel görünüyor.
ashes999

1
Sims bir oyundur; sadece çok açık uçlu, sandbox türü bir oyun. Eğer sims bir oyun değilse, Minecraft gibi bir şeyden şüpheliyim.
Komünist Ördek

Bunun öznel olduğunu kabul ediyorum, ancak bence altı öznel soru yönergesine uyuyor. Oyun biçimlerinin resmi çalışmaları 70 yılı aşkın bir geçmişe dayanmaktadır ve bir oyunu neyin yarattığı sorusu, ciddi oyunlar / oyunlaştırma / oyun tasarımı tartışmaları için merkezi bir öneme sahiptir. Yine de CW yaptığını görmek istiyorum.

1
Bunun en iyi wiki olabileceğini kabul ediyorum - ama bunu kendim olarak ayarlayamıyorum. Akıllı bir tartışma başlattığına sevindim - ve insanların yazdığı oyuncaklar, bulmacalar ve oyunlar arasındaki farklar elde etmek istediğim şey
Shannon John Clark

Wiki gerçekten sadece cevapların kendilerine veren kişiyle ilgili olarak içsel bir değere sahip olmadığı, yani temelde varolan şeylerin bir listesini isteyen sorular için kullanılmalıdır. Bu konuda biraz uzmanlık gerektiren subjektif soruların itibarı uygun şekilde verilmelidir. "Kötü öznel" olan öznel sorular kapatılmalıdır. Bu sorunun "iyi öznel" tür olduğunu savunuyorum.
Tetrad

Yanıtlar:


16

Önceki posterler "oyuncak" ve "bulmaca veya oyun" arasındaki farkı oldukça iyi bir şekilde ortaya çıkardı; bulmaca ve oyunların bir amacı vardır, oysa oyuncaklar sadece siz hasta olana kadar oynanır.

Bir "oyun" ile bir "bulmaca" arasındaki farkı rekabet unsuru olarak tanımlarım. Bir oyunda bir şeye karşı yarışıyorsunuz : başka bir oyuncu, bir AI, zaman baskısı, & c. Aslında, bir oyunu başka bir ajanın eylemi ile kaybedebilirsiniz , oysa bulmaca ile kazanmanın tek yolu pes etmektir.

Bu tanım otomatik olarak rekabetçi bulmaca çözmenin benim için anlamlı bir oyun haline geldiğini ima eder. Ayrıca, bir geri sayım zamanlayıcı karşı bulmaca çözme bir oyun haline gelir, bu da benim için iyi.

Başka bir deyişle, bu üç terim arasındaki ayrımlarım onların son koşullarıdır.

  • oyuncak: pes
  • bulmaca: kazanmak VEYA pes
  • oyunu: kazanmak VEYA kaybetmek VEYA tamamlanmadan vazgeçmek

Bakış açınızı değiştirmenin belirli bir ürünü bu kategoriler arasında taşıyabileceğini unutmayın. Genellikle, zaman ölçeğinizi genişletmek, bir artefaktı grafikte yukarı taşıma eğiliminde olacaktır. Örneğin, Portal'daki her hayat açıkça bir oyundur; ya seviyeyi geçersiniz ya da GlaDOS sizi öldürür. Ancak, Portal bir bütün olarak daha çok bir bilmecedir, çünkü sonunda ya seviyeyi geçmenin yolunu çözeceksiniz ya da vazgeçeceksiniz; GlaDOS asla tekrar denemenizi kalıcı olarak engellemez. Canavarlar seni Minecraft'a götürmeden önce bir sığınak yapmak bir oyundur; sonunda sığınaklarınızı, muhtemelen birçok yeniden doğuşla tamamlamak, böylece gelecekte canavarlardan güvende olmanız bir bulmaca; Minecraft bir bütün olarak açıkça bir oyuncaktır (yerleşik kalıcı son koşulu yoktur).

Bu sınıflandırma elbette mükemmel değil. Cüce Kalesi ilginç bir örnektir. Bir oyun olarak, tek bir gemideki amacınız muhtemelen bir şeyler yapabilen bir kale yaratmaktır. Hmm. Bir oyuncak olarak, olanaklar sınırsızdır; DF'de uygulanan 4 fonksiyonlu bir hesap makinesi gördüm (evet, bu çılgınca harika). Sınıflandırmamdaki sorun, herhangi bir DF kalesinin açıkça bir kayıp durumuna ya da oynamayı bırakabilmeniz (vazgeçebilmeniz), ancak belirgin bir kazanma koşulu olmamasıdır. Kendi kazanma koşulunuzu belirleyebilirsiniz, bu da onu açıkça bir oyun haline getirir, ancak bunu yapmadan bu olasılıkların hiçbirine düşmez. Muhtemelen tek bir DF kalesine uyması için "kötülük sivri ile tehdit eden oyuncaklar" için 4. bir kategoriye ihtiyacım var.

EDIT: Bence Joe Wreschnig yorumlarda çivilenmiş. Bir oyun ve bulmaca arasındaki temel fark, bir oyunun rekabet, zamanlayıcı veya her neyse kaybedilebileceğidir. Bunun için çalışıyordum ama tam anlamıyla ifade edemedim. Teşekkürler Joe!


2
Sanırım neredeyse çivilendi, ama cevabımı gör - Bence başarısızlık ve rekabet bir oyunu ve bulmacayı ayıran şey değil . Rekabet, sistemlerde başarısızlık yaratmanın iyi bir yolu olur.

bununla güzel bir iş
Garet Claborn

ama oyuncaklarla oynarken sık sık "oyun bitti" ekranı kadar resmi olmasa bile kazanma ya da kaybetme şartlarına sahip olursunuz. bazen çay partisini oynarken "aldatıyor" ve diğerlerine "oyuncak oyun" gibi bir şey söyler. Sadece kafanızda olsalar bile, daima katı kurallara ve hedeflere göre oynarsınız! Belki bir oyuncak, kendi kurallarınızla bir oyun oluşturmanıza izin veren bir grup mekaniktir?
Zaky Alman

@Zaky Bu tam olarak benim açımdan; hedefler ve fesih koşulları uygulayarak (veya yapay olarak zaman kapsamını azaltarak) oyuncağınızı bir bulmacayı veya oyuna dönüştürdünüz. Minecraft örneğime bakın; Minecraft bir bütün olarak bir oyuncak olmasına rağmen, canavar geçirmez bir barınak yaratma hedefini empoze ederseniz bir bulmaca haline gelir.
Paul Z

Kendi başınıza satranç oynuyorsanız, bu bir oyun mu yoksa bulmaca mu? Teknik olarak kaybedebilirsiniz, ancak aynı zamanda kazanırsınız. Sanırım muhtemelen bir bulmaca, belki de bunu düşünmeye başladım :)
Bob

6

Oyuncak, çaldığınız bir enstrümandır.

Oyun, yapılandırılmış oyun için bir kurallar sistemidir.

Bir bulmaca, tamamlanmanın gizli bir çözüm keşfetmeyle sonuçlandığı bir oyun türüdür.

Açıkçası "bilgisayar oyun endüstrisi" ve müşterilerinin çoğu her türlü yazılım eğlence ürününü bir oyun olarak adlandırır ve bu yüzden bir tanesidir. Bununla birlikte, daha spesifik olmayı seçerseniz, yukarıdaki tanımlar yardımcı olabilir.

(Evet, bunlar biraz belirsiz ve üst üste gelebilir. Hayattaki birçok şey açıkça bir yığın halinde ya da diğerine ayrılamaz. Sana kırmızı bir şey gösterirsem, kırmızı olduğunu kabul edersin ve sana turuncu bir şey gösterirsem, kabul edersin turuncu, ancak aralarında sonsuz tonlar var.)


5

B & CGSE meta sitesinde konu ile ilgili bir tartışma benim sevdiğim bir ayrım önerdi:

Hedefi ve yasal hamleleri olan tek oyunculu bir etkinlik, bir bulmacanın aksine, aynı zamanda açık bir kaybetme durumuna sahipse bir oyundur; yani, hedefe artık ulaşılamayan bir oyun durumu.

Yani sudoku bir bulmaca ama bir oyun değil - sudoku kaybedemezsiniz, sadece çözmeden önce pes edersiniz.

Klondike solitaire bir bulmaca değil bir oyundur - rekabet olmasa bile, daha fazla hamle yapamayacağınız zaman kaybedebilirsiniz.

Minecraft, The Sims, D&D ve benzerlerinde kaybetmek / kazanmak daha analog bir spektrumdur. Ama işinizi bir sarmaşık tarafından havaya uçurmak, Sims'lerinizi yalnız ve sefil bir şekilde ölmek veya eseri bulmadan önce öldürmek, hala açık kayıp vakaları olduğunu düşünüyorum. Öte yandan, kazanmak daha çok kişisel hedeflerle ilgilidir - bu şeyi inşa ettim, 20. seviyeye ulaştım, vb.


1
Oyunların tanımlayıcı bir özelliği olma olasılığını kaybetme fikri ilginçtir, bunu düşünmezdim.
jhocking

Bu mantıkla Mayın Tarlası, Sudoku ve Nonograms ile birçok benzerliğine rağmen bir bulmaca değildir. Kesinlikle çizgileri bulanıklaştıran oyunlar var. Bunu söylemek komik, çünkü Tetris ve Match 3'ün bulmaca türleri olmadığına ve turun kaçınılmaz sona ermesinden önce mümkün olduğunca çok puan toplayacağı arcade oyunları olduğuna inanıyorum . Tetrisi "çözemezsiniz". Eğer maç 3 "çözmek". Ama Mayın Tarlası çözmek.
Braden Best

4

Burada çok farklı iki soru var.

Tüm bulmacalar bir dereceye kadar oyun. Tüm oyunlar bulmaca değildir. Sudoku'ya "oyun" ya da "bulmaca" demek benim için bir fark yaratmıyor gibi görünüyor ve bunun çok ilginç bir soru olduğunu düşünmüyorum. Ne yazık ki sorunuzun büyük kısmı gibi görünüyor. Belki bir sudoku tahtasının belirli bir örneğinin bir "bulmaca" olduğunu, oysa kuralların toplamının ve sudoku kavramının "oyun" olduğu iddiası vardır.

Bir oyunu "oyuncak" yapan şey, sadece son zamanların bazı ikonik oyunlarının çok oyuncak benzeri niteliklere sahip olması nedeniyle benim için biraz daha ilginç. Minecraft bir oyuncak. Sims de öyle. Garry's Mod da öyle.

Oyuncak tipi oyunlar genellikle bir tür ortaya çıkan davranış üzerinde ağırdır. Çoğu zaman fizikle ilgili, bazen AI ile ilgili, ancak birçok kullanıcı yönünün oldukça ortak bir teması var. Fikir şu ki, oyun tasarımcısı tarafından verilen belirli bir hedefe ulaşmaya çalışmıyorsunuz, bunun yerine belirli kurallara sahip bir ortama giriyorsunuz ve bu kurallarla oynamak size zevk veren şey.


Sudoku sorumu açıklamak için kolayca düşünebileceğim bir durum. Satranç bulmacaları (gazetelerde veya kitaplarda basıldığı gibi) satranç oyununu oynamak - bir insana veya bilgisayara karşı - daha zarif bir örnek olabilir. Merak ettiğim şey, bir şeyi açıkça bir bulmaca ve diğerini açıkça bir oyun yapan şeydir (ya da hiç net değil). Birçok bilgisayar oyunu çok şaşırtıcı görünüyor - ancak bazıları da benzer görünüyor - genellikle tekrarlanabilirlik veya diğer bazı özellikler nedeniyle değil.
Shannon John Clark

Tüm bulmacaların oyun olduğunu kabul ettiğimden tamamen emin değilim (bilmeceyi "oyun" yapan nedir?)
Shannon John Clark

1
Bunu oyun değil yapan nedir? Ya da daha spesifik olarak, "oyun" tanımınızdan ne çıkarmaya çalışıyorsunuz?
Tetrad

@ shannon: Bir yapbozun nasıl çalıştığına dair kuralları, tanımlanmış bir nihai hedefi var ve insanlar bunları eğlence için çözüyorlar. Belki de "oyun" tanımınız birden fazla oyuncu içeriyor mu? Solitaire'i oyun olarak sınıflandırır mısınız?
jhocking

0

Bunun oldukça basit veya oldukça karmaşık olabileceğini düşünüyorum.

  • Gerçekten bir oyuncak 'oynat' yok, ama sen oynayabilir ile bir oyuncak. Sims için oldukça benzer. Oyun olan durumlar yapabilirsiniz, ancak daha açık uçludur.
  • Bulmacalar tamamen hedefe yöneliktir. 'Kazanmak' için bunu çözmelisin. Öte yandan, oyuncaklar bir amaçtan daha fazla kullanım amacına sahiptir ve genellikle bir oyuncakta kazanamazsınız. Bazen bir oyun tutarlı bir şekilde birbirine bağlayan bir dizi bulmaca olabilir (satranç gibi), ancak çok daha fazla olabilir ve hedefe giden yol genellikle statik bir durum değişiklikleri kümesi değildir.
  • Her zaman değil, ancak oyunlar genellikle oyuncuları eğlendirmek veya başkalarıyla etkileşime geçmek için tasarlanmıştır . Diğer modellerin de bunu yapmadığını söylememek ... Bu noktayı tanımlamak benim için zor ama en azından kısmen açık. Her üç örnek de eğlenceli olabilir.
  • Tüm oyunların, bir takım problem çözme, hatta reaksiyon odaklı oyunlara dayanan bir bulmaca olduğunu söylemek mümkün olabilir. Programlama kesinlikle bulmacalar gibi hissettiriyor. Bence orada bir yerlerde bir fark var.

Üzgünüm bunun yarısı biraz belirsiz, bu oldukça zeka oyunları, lol :) Eğer biraz daha düşünebilirsem buna geri gelmeye çalışacağım.


0

Herkesin zaten parçaları ve parçaları var. Tek fark bu:

Bulmacalar bir amaç, akılda bir amaç ile yapılır. Bir bulmacadaki "kazan" senaryosu, tabiri caizse, "kodu kırmayı" içerir.

Oyunların tek amacı yok. Hemen hemen tüm oyunlar rekabetçi, bu yüzden var. İlgili noktalar, onu çözmenin çeşitli yolları vardır.

Örneğin. Bir satranç bulmaca belirli bir çözüm elde etmek için satranç taşları ve kurulu kullanarak bir bilmecedir. Onu bir oyundan çok bir bulmaca yapan şey budur.

Ancak satranç, başka bir insana veya makineye karşı oynadığınızda - çoğunlukla - bir bulmaca değildir. Bu bir oyun. Çünkü satranç oyununa gitmenin kesin bir yolu yok. Bu taraftan başlayabilirsin, o taraftan pazarlık yapabilirsin, parçaları kaybedebilirsin, vb. çözülmesi için oynayın ". Oynamanın birçok farklı yolu ve olabilecek birçok farklı şey var ve bu bir oyun.

Aradaki fark bu.


0

Bence böyle bir spektrum var

Saf Oyuncak ------ Saf Bulmaca ------ Bulmaca w Sınırlı Zaman ------ Saf Oyun

Ve insanın varoluşsal fenomenlerini takip eder:

Keşif ------ Problem Çözme ------ Rekabetçi Problem Çözme ------ Rekabet

Saf bir oyuncak keşfi temsil eder. Sıkı hedefler yok, sadece istediğinizi keşfediyorsunuz ve yapıyorsunuz. Bu yüzden insanlar onları anladıktan sonra hızlı bir şekilde oyuncaklarla sıkılırlar ve yetişkinlerin bir çocuğun olabileceği anlamında oyuncak arabaları için hiçbir faydası yoktur (yetişkinler onları toplayabilir, bu da bir rekabet türüdür).

Saf bir bulmaca ile bilişsel olarak zorlu bir hedefiniz ve bir çözüm bulmak için sınırsız zamanınız var. Sınırlı bir süre eklediğimizde, sözde rekabetçi bir öğe sunuyoruz. Artık bir bulmaca üzerinde süresiz olarak çalışabilmeniz için kaybedebilirsiniz. Bu yüzden Tetris gibi bir şey, karışıklığın kaynağı olan bir oyuna oldukça yakındır. Özellikle Tetris söz konusu olduğunda, sadece sınırlı bir zamanınız değil, aynı zamanda koşulları da değiştirerek, Mayın Tarlası veya Sudoku'nun bir kaya katı ızgarasına sahip olmak yerine dağınıklık durumunda daha fazla bulmacayı çözmeyi zorlaştırır. Tetris, bu nedenle, bir oyun ve bulmaca arasında sıkı bir şekilde oturuyor.

Saf oyunla hedef genellikle daha basit hale gelir ve meydan okuma, serebral bir engelden size karşı rekabet eden canlı bir sistemin üstesinden gelmeye geçer. Başka bir oyuncuya veya bir yapay zekaya kaybedebilir veya kazanabilirsiniz. Yani, bir satranç oyununda, figürünüzü düşman Kralı'nın üzerine taşımanız gerekir, ancak başka bir oyuncu bunu önlemek ve Kralınızı almak için elinden geleni yapar. Koşulları yalnızca siz değiştirmek yerine, başka bir oyuncu da aynı kuralları katı bir şekilde kullanarak sizi vidalamak için koşulları değiştiriyor. Kazanmak istiyorsanız, çeşitli stratejiler öğrenmeniz gerekir, olası sonuçları öngörmeyi öğrenmeniz gerekir ve tonlarca tekrarlanan oyunun bir sonucu olarak, bir platoya çarpabilir ve yapılandırmayacağınız sınırınızı keşfedebilirsiniz. üstesinden gelmek,

Genellikle bir oyun olarak düşünülen Doom gibi bir şey alırsanız, sınıflamamda, oyundaki deneyiminize ve oyundaki deneyiminize bağlı olarak Oyuncak, Bulmaca ve Oyun arasında dans eder (ve belki de Hız koşu topluluğu gibi bir şeye katılma) . İlk başta oyun benzeri unsurlara sahip bir oyuncak, ancak düşman kalıplarını, haritalarını ve mekaniğini öğrendiğinizde ve zorluğu artırdığınızda, stratejiyi bulmanız ve doğru bir şekilde yürütmeniz gereken bir tür bulmaca haline gelir. Ancak, düşmanlar ilk başta göründükleri gerçek rakip olma cazibesini kaybeder ve Doom'u "Pure Game" den sola doğru kaydırır.


-1

Farkın, bir oyunun başka bir oyuncu ile etkileşim kurmanızı gerektirdiğini varsayalım - yani uygun bir geri bildirim döngüsüyle, yani yaptığınız bir şey yaptıkları bir şeyi etkileyecek ve böylece yaptığınız bir şeyi etkileyecektir.

Bir bulmaca, bulmaca ayarlayıcıyla bile aynı düzeyde etkileşim içermez (yapamaz mı?).

Bu nedenle bir bulmacanın mekanizması, bir rakiple etkileşim kurmak ve rakipten daha iyisini yapmaya çalışmak yerine bir çözüme doğru çalışmaktır.

Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.