% 50% 100'den% 25'ten yüksek mü, yoksa% 25'den% 25'den yüksek mü?

22

Her ikisi de C'nin yüzdesi olarak ifade edilen iki A ve B değerine sahipsem ve A ve B arasındaki büyüklük farkını yüzde D olarak ifade etmek istersem, D'yi C yüzdesi olarak ifade etmek daha doğru olur mu, yoksa B (veya gerçekten A) yüzdesi olarak?

İşsiz 50 kişinin 25 işsizden% 50 daha büyük olduğu açıktır, çünkü buradaki '%' oranının 'işsiz 25 kişinin%' si olduğu açıktır. Fakat% 50 işsizlik% 25 işsizliğe oranla ne kadar büyük? Bu,% 25'lik bir işsizliğin% 100'ünde bir artış, ancak toplam potansiyel işsizliğin yalnızca% 25'inde bir artış.

terminology percentage

— Gormen Ghast
kaynak

24

“50 işsiz insan 25 işsiz insandan% 50 daha büyük, çünkü buradaki“% ”oranının“ 25 işsiz insanın% ”si olduğu açık.” ???? 50 işsiz insan 25 işsiz insandan 25 yaşından büyük, 25 işsiz insanın % 100'ü 25 işsiz insandan büyük.

— user20637

8

İlgili XKCD

— Gregor - reinstate Monica,

8

Buradaki matematik tamamen yanlıştır, ama bu konu dışı. Açıkçası, hangi rakamın istatistiği en etkileyici gösterdiğini belirler ve onu kullanır. Bu durumda, istediğiniz rakam% 200'dür; Açıkça% 50,% 25'in% 200'üdür. Öyleyse "işsizlik% 200 arttı" diyorsunuz ve hiç kimse "% 200 arttı" nın aslında iki katına çıkmadığını, iki katına çıkmadığını ve nüfusun% 200'ünün işsiz kalmasının imkansız olduğunu fark etmiyor. Unutma, yüzdeleri okuyucuları şaşırtmak ve gerçek bir anlatıyı gizlemek için var.

— Eric Lippert

2

Bu nedenle, okuyucuları gerçekten bilgilendirmek istiyorsanız , mümkün olduğunda yüzdeleri kullanmaktan kaçının ve mümkün olmadığında bunları katı sayılarla yedekleyin. “işsizlik oranı% 7,0'dan% 5,8'e düştü” açıktır, ancak tüm hikayeyi anlatmıyor. Bu emeklilikteki artıştan mı kaynaklanıyor? Ya da inşaattaki yeni işler tarafından mı? Bunlar çok farklı hikayeler. Bununla ilgili bazı düşünceler için blogs.msdn.microsoft.com/ericlippert/2005/09/01/… adresine bakın .

— Eric Lippert

1

Bu yüzden yüzdeleri kullanmamalısınız. Ayrıca çok fazla içerik sağlamadığınız sürece, bu durumda neden yüzdeleri kullanmalısınız?

— matt_black

36

Yüzde (%) ve iki farklı şey olan yüzde puan (% p) var.

(% 50 ) (% 25 den% 100 daha fazla olan ). Aynı zamanda, (% 50 ),% 25 (p fazla% 25 olan ). $X$ $X$
$X$ $X$

Yani bankanız, mevduatınızdaki faiz oranını% 5 oranında artırmaya söz verirse, bu neredeyse hiçbir şey ifade etmiyor; % 1, örneğin% 1 orijinal oran sadece% 0,05'tir, bu artıştan sonra% 1,05 ile sonuçlanır.
Ancak faiz oranını% 5 p (veya Chris Haug'un belirttiği gibi 500 baz puan) artırmayı vaat ediyorsa, bu cazip bir anlaşmadır; % 5 p, örneğin% 1 orijinal oran% 6 verir.

— Richard Hardy
kaynak

19

Bu doğru, ama şahsen şahsen kullanılan "% p" sembolünü görmedim (Kuzey Amerika'da). Büyük olasılıkla, bir kişisel tasarruf hesabında, banka ilk olanı söyleyecektir ancak ikincisi anlamına gelir (ve iyi baskıda ayrıntılı olarak açıklar). Daha teknik bir ortamda, banka her zaman ek olarak yorumlanan "500 baz puan" diyecektir. Cevap yanlıştır ancak dilde gerçekten evrensel bir standart olmadığı gerçeğine değinmez ve her zaman insanların tam olarak ne anlama geldiğini sormanız gerekir .

— Chris Haug

3

@ChrisHaug, bunu öğrenmek ilginç. Bir yatırım bankasındaki müşterilere rapor verirken, her zaman% ile% p arasındaki farkı dikkatlice ayırırdık (evet, tam olarak bu sembolü kullandık), ancak bu Avrupa'da idi ve ABD'de de aynı olup olmadığını bilmiyorum ( Muhtemelen, not ettiğiniz gibi değil).

— Richard Hardy

6

@RichardHardy Bu şekilde yazıldığını görmedim, ancak "yüzde" ile "puanlar" arasındaki farkı - sadece "puanlar" için kısaca "% p" yazmadan gördüm.

— hobbs

3

Aslında, (ABD) deneyimime göre, "% p" ye kısaltmak için yazdığınız "yüzde puan" ı gördüm, bu yüzden mantıksız bir kısaltma değil, ilk defa herhangi bir çalışmada kullandım. , Aşina olmayanlar için "yüzde puan (% p)" açıklardım.

— Monty Harder

3

Onu pp olarak yazılı gördüm

— James

4

Her ikisi de, artış doğru bir şekilde tanımlandığı sürece doğrudur. İki vakayı ayırt etmenin yaygın bir yolu,% 100 nispi bir artış veya% 25 oranında mutlak bir artış olduğunu söylemektir. Ancak, bu tüm izleyiciler için net olmayabilir. Çoğu meslekten olmayan kişi muhtemelen bu rakamı bekler ve çoğullayıcı artışın teklif edilmesi kasıtlı olarak yanıltıcı olarak kabul edilebilir.

— jwimberley
kaynak

4

Kullanılan "B X , A 'den% daha yüksek" anlamına gelir x o B, bir tanımlanmamış üçüncü bir taraf karşılaştırılan olduğu A'ya karşı olduğundan, A bir yüzdesi olarak hesaplanır.

A = C'nin% 25'i ve B = C'nin% 50'si ise, B, A'dan% 100 daha yüksektir.

Aynı zamanda 2 kez A'dır. Kafa karıştırıcı bir şekilde, birçok kişi tamamen mantıksız olan "B'nin A'dan 2 kat fazla olduğunu" söyleyecektir . B'nin A'dan 2 kat daha fazla olması 2 * A + A, veya olacaktır 3 * A(bu durumda, C'nin% 75'i).

Ancak, "Her ikisi de C ile karşılaştırıldığında" B, A'dan yüzde 25 daha yüksektir ". C'ye göre hesaplanan yüzdesinin içeriği göz ardı edilirse (ve kesinlikle ima edilmezse), ifade anlamsızdır, çünkü yüzde her zaman bir şeyin yüzdesidir .

[Bundan şüphe ediyorsanız, bir yılda Kudüs'te domuz sosisi için harcadığınız paranın% 50'sini veya aynı yıl Çin'deki pilavda harcanan paranın% 1'ini almayı tercih edin.]

— Monty Harder
kaynak

1

"Kafa karıştırıcı bir şekilde, birçok insan" B, A'dan 2 kat daha fazla "demişti ki bu tamamen mantıksız." Birçok insan yanıcı demek için yanıcı olduğunu da söyler (kötü örnek, ancak İngilizce'yi daha iyi bilmiyorum). Doğal diller bazen gariptir, belli matematiksel sözdizimi olarak yorumlanmamalıdır.

— JiK

1

@JiK Matematiksel ilişkileri ifade ederken, kişi en azından kafa karıştırıcı terminolojiden kaçınmaya çalışmalıdır. "__ çarpı {more | less | etc.} 'Dan" iki farklı yorumu açıkça kabul ediyor ve bu yüzden kaçınılması gerekiyor. Muhtemelen, aynı şey zaten yüzdelerde ifade edilen maddelerin yüzdeleri için de söylenebilir.

— Monty Harder

2

@JiK yanıcı , yanıcı anlamına gelir. Beni gerçekte yakalayan kişi, A'nın B'den 3 kat daha az olması

— AC

A = 2 B

$A=2B$

@JiK, A = 2B olarak yorumlanabilir, ancak bunun böyle olduğu iddiasına katılmıyorum. Söylemek olsaydı anlamıyla A = 2B anlamına geleceğini "Bir 2 kez B", ama hiçbiri az "iki katıdır fazla anlamıyla araçlar B" A = B + 2B söyledi. Bu matematik değil, insanların genellikle farkına varamayacağı bir deyişin içeriğidir.

— Han Soalone

3

Buradaki tek geçerli yaklaşım, okuyucunuzun hangi sürümü kullandığınızı bilmediğini varsaymak ve netleştirmek için yeterli bağlamı oluşturduğunuzdan emin olmaktır.

Bir bağlam, Richard Hardy'nin önerdiğini, yüzde ve yüzde puanları farklılaştırarak belirtmek olabilir. Olduğu söyleniyor, daha %pönce notasyonu hiç görmedim , bu yüzden eğer bu notasyonu kullanırsanız, açıklığa kavuşturmak isteyebilirsiniz. Vikipedi önerir ppveya p.p.diğer olası notlar.

Başka bir içerik yakındaki sayılar olabilir. “Enflasyon bu yıl% 0,2 arttı” dersem, insanlar enflasyonun% 100,2 oranında artırıldığına dair iddianın aksine, bu rakamın enflasyon oranı yüzdesine% 0,2 oranında eklenmesi gerektiğini bilmektedirler. Yüzde ve yüzde puan kullanımım konusunda kesin olmama rağmen bu doğrudur. Öte yandan, "cinayet oranları geçen yıl% 3 idi, ancak bu yıl% 30 yükseldi" dersem, bölgede önemli bir ayaklanma olduğunu bilmediğiniz sürece, bunun bir ölçekleme faktörü olduğundan emin olabilirsiniz. .

Bu bağlamı korumanın en kolay yollarından biri, değeri birkaç farklı yolla söylemektir. “İşsizliğin% 25 arttığı ve% 18'lik yüksek bir rekor seviyesine” düştüğünü söylerseniz, işsizlik oranlarının 1,25 ile çarpıldığını söylemek istediğiniz açıktır. Bu arada, "boş ve geçersiz" veya "yardım ve yataklık" gibi yinelenen yasal terimlerin geldiği yer budur - aynı şeyi iki kez, ortak hukukta bir kez ve bir de Fransız hukukundan türetilen resmi terminolojide konuşurlardı.

Fahrenheit'te ölçülen mutlak sıcaklık ile Fahrenheit'te ölçülen diferansiyel sıcaklık arasındaki farkla benzer bir sorunumuz var. Dönüşümler farklı çünkü Fahrenheit skalasının mutlak sıfırda başlamaması gerçeğini hesaba katması gerekiyor. Bunu çözmek için düzinelerce notasyon önerildi, ancak hiçbir şey, okuyucunun ne demek istediğini anlaması için açık bir bağlam sağlamak kadar etkili değildir.

İletişim tamamen bağlamla ilgilidir ve farklı ifadeler farklı insanlar için farklı anlamlar ifade edecektir.

— Cort Ammon - Monica'yı yeniden yerleştirin
kaynak