7 saat boyunca (çiğ) bırakılan bir biftek pişirmek güvenli midir?

19

7 saat boyunca soğuk bir kapta yuvarlak bir biftek bıraktım. Çok iyi sarılmıştı, henüz açılmamıştı.

Bunu pişirmek uygun mudur? 8 saat boyunca güveçte pişirmeyi planladım.

— Kim
kaynak

1

Bir şey daha. Botulizm çok ciddiye alınmalıdır. Oksijen olmayan bir ortamda, bakteriler yiyeceği kirletebilir ve toksinler ısı ile yok edilmeyecektir. Olasılık çok düşüktür, ancak şanslı değilseniz ölümcül olabilir. Şahsen, koşullara bağlı olarak, @Satanicpuppy ile aynı şeyi yaparım ve yerim.

— BaffledCook

2

Mükemmel dinlendirici bir biftek akşam yemeği sırrı: botulizm! Kalbiniz de dahil olmak üzere tüm vücudunuz için botoks gibi!

— BobMcGee

42

Yemek yemeyi planlamadığınız sürece pişirmek son derece güvenlidir. Bunun istisnası, suyun başlangıçta buzdolabı sıcaklığında veya daha düşük olması. Gıda sıcaklığı 40-140F / 4-60C "tehlike bölgesine" girdiğinde, bakterilerin üstel replikasyona girmesi için 2 saat gecikme süresi vardır. Artık ve bakteri sayısı katlanarak artmaya başlar ve her 30 dakikada bir ila iki katına çıkar. Bakteri sayımı ile gıda zehirlenmesi riski katlanarak artar. 7 saat solgunun hemen ötesindedir.

Zaman / sıcaklık sorununun ötesinde, gıda güvenliği hakkında herkesin bilmesi gereken 3 şey vardır:

Patojenlerin kokusunu alamazsınız, sadece zıtlık / bozulma. Bozulma ile yemeğiniz kesinlikle yemek için güvenli değildir, ancak "kapalı" kokmadan çok önce tehlikeli olabilir.
~ 165F / 74C'ye pişirmek patojenik bakterileri öldürür. Farklı ajanslar ve yiyecekler biraz farklı sıcaklıklara sahiptir, ancak çoğu bu sıcaklıkta veya altındadır.
Yemek pişirme, bakteri üreyen toksinleri yok ETMEZ, bu nedenle ağır pişirme, etin çok uzun süre dışarıda bırakılması için bir çözüm değildir. Staphylococcus aureus ("Staph"), chlostridium botulinum ("botulizm"), Escheria coli ("E. coli") ve chlostridium perfringens , yemek pişirerek yok edilmeyen toksik kimyasallar üretir.

Çok pahalı bir biftek olsaydı, dış kesip ağır sadece kendim için pişirmek için cazip olurdu (asla başka bir hizmet için cesaret edemez). Ancak, basit bir yuvarlak biftek için? Koy ve başka bir tane al, riske değmez.

— BobMcGee
kaynak

2

Akıl yürütme için +1. Keşke açılış yorumu için + 1'leyebilseydim - haha!

— zanlok

1

Botulinum toksini kesinlikle pişirme sırasında yok edilebilir; 60 ° C'de denatüre olur. Bununla birlikte, yok edilmesi çok daha zor olan birçok toksin ( örneğin difteri ve yukarıda adı geçen E. coli) vardır. Chlostridium perfringens özellikle kötüdür, çünkü bakteriler, yedikten sonra toksin üretmeye başlayabilir veya devam edebilir, yiyeceklerin kendisinde toksin üretmemiş olsalar bile.

— ESultanik

1

@ESuntanik: Botulizm özellikle kafa karıştırıcı bir durum. Sadece kontrol ettim ve wikipedia 60C denatürasyon sıcaklığını listeledi, ancak başka bir çift kaynak ~ 80C'yi listeliyor ve bir pH bağımlılığı içeriyor. Ayrıca, botulizm sporları oldukça yüksek sıcaklıklarda hayatta kalacaktır. Şahsen, ölüm bir hatanın olası sonucu olduğunda, bu durumda ısı denatüre etmeye güvenmemeyi tercih ederim.

— BobMcGee

@BobMcGee: Katılıyorum, sadece seçici davranıyordum. Denatüre edici sıcaklık ile ilgili olarak, göreceli Harold'ın kitabında bir bulanıklığı hatırlıyorum; Daha sonra eve döndüğümde kontrol edeceğim.

— ESultanik

1

60C ve 80C sıcaklıkları arasındaki fark, toksinin denatüre edilmesi için gereken süredir. Daha yüksek sıcaklıklar bu daha hızlı kaynağı sağlayacaktır . Bu 80 ° C için 20 dakika ve 85 ° C için 5 dakika gösterir. Çok daha uzun süre tutulursa daha düşük sıcaklıkların kullanılabileceğini iddia eden bir gıda güvenliği sınıfı almayı hatırlıyorum. Her durumda, bu tür sıcaklıklara ulaşmak / tutmak bir biftek için olası ve pratik değildir.

— SourDoh

7

Gerçekten cazip bir kadersin. Soğuk suyunuz 40f'nin altında değilse (şüpheli), bakteri kültürünü 7 saat boyunca etkili bir şekilde çoğalttınız. Oksijensiz bir ortamda bulunduğundan, muhtemelen hatanız clostridium botulinum olacaktır.

Yemeğinizin yüzey sıcaklığı 40f üzerine çıktığında veya 130f altına düştüğünde, güvenlik saati çalışmaya başlar. Temel kuralın tüketilmesi dört saattir. Neredeyse iki katına çıktınız. Muhtemelen iyi değil. Güveç kabında yemek pişirmek etinizi pastörize edecek olsa da, sizi endişelendirmesi gereken patojenler değil (çoğunlukla), ancak geride kalan toksinler.

Yüzeyin TÜM kısımlarını kırarak (yine de iyi uygulama) ve daha sonra önceden ısıtılmış bir güveç kabına koyarak kızartmanızda yetişen toksinleri denatüre edebilirsiniz. Ama yine de oldukça riskli. Eğer ben olsaydım, sığır eti atıp bir pizza sipariş ederdim.

— Sean Hart
kaynak

0

Hmmm. Başlangıç olarak kaç yaşındaydı? Donmuş muydu? Su ne kadar soğuktu?

Açıkçası, pişirmeyi bitirdiğinizde içinde yaşayan hiçbir şey olmayacak, ancak yeterince uzunsa, sizi biraz hasta yapmak için yeterli ölü bakteri / bakteri atığına sahip olabilirsiniz.

Kendim, yemek yerdim, ama bu tür şeyler konusunda çok temkinli değilim.

— Satanicpuppy
kaynak

2

Su çok soğuk olsaydı, onu pişirip de yiyebilirim, ama ... soru bir güveç noktasını belirtir ve uygunsuz depolama ve yavaş pişirme kombinasyonundan daha fazla endişelenirim .

— Aaronut

@aaronut: Yavaş pişirme genellikle diğer pişirme türlerinden daha yüksek sıcaklıkta daha uzun süre garanti eder. Kuşkusuz, bu ısınma dönemi var.

— Haziran'da Satanicpuppy

4

Mesele ısınma dönemi. "Yüksek" sıcaklıkta daha uzun süre, bakteriyel toksinleri etkisiz hale getirecek kadar yüksek olmayan "yüksek" ayarda 90 ° C civarında olacaktır. Bence güveç potu burada tehlike ile flört ediyor; Eğer bu kadar uzun süre bir biftek bırakmış olsaydım, pan-sear ve fırında en azından orta derecede doneness elde ederim.

— Aaronut

4

@aaronut: Benim için, yavaş pişiriyor olsaydım, yine de başlamak için yakardım. Bir tencere kızartma tipi şey için tipik prosedür. Belki de endişeliysem pot sıvısını daha yüksek bir sıcaklıkta başlatabilirim. Yine de, 90C yuvarlak bir biftek için mantıksız bir sıcaklıktır. Bu noktada fırlatabilirsin, çünkü kesinlikle yemek istemezsin.

— Haziran'da Satanicpuppy

1

Tabii, ben de 90 ° C'ye pişirilmiş bir biftek yemek istemem, ama güveç tenceresindeki sıcaklık gradyanı ne kadar düşük olursa, etin tehlike bölgesinde daha uzun süre harcayacağı. İlk önce (kenarlar da dahil olmak üzere, kalınsa) yudumladığınız sürece, yavaş pişirme işleri daha da kötüleştirmez, bu yüzden zaten güvensiz olma noktasına kadar şımartılmadığını varsayarsak güvenli olur (yani depolanan su aslında soğuk kaldı ve sadece soğuk başlamadı ). Yine de buradaki önemli bir adım, bakterilerin yaşadığı yerdir.

— Aaronut

-2

Büyük donmuş et parçaları, yemek pişirmek için oda sıcaklığına ısınması birkaç saat sürebilir. Aşağıdaki durumlarda sorun görmüyorum:

Et sıcak bir ortamda bulunmamış
Et iyi görünüyor
Et iyi kokuyor

— JKJ
kaynak

4

Et bozulmaları neredeyse hiç görülmez ve koku testi bakteriyel kontaminasyon için değil, sadece çürüme için çalışır.

— Aaronut

-3

Asya'daki insanlar bunu her gün problem yaşamadan yapıyor gibi görünüyor. Bu yüzden oldukça güvenli olacağını düşünürdüm.

— Steffo_TH
kaynak

-4

Bence tamamen çevreye bağlı. Kapalı temiz bir alanda ve çok sıcak değilse güvenli olabilir. Bazen et yemeklerini dondurucunun dışında bırakıp daha sonra tekrar yiyoruz ve hiçbir şey olmuyor.

— MonsterMMORPG
kaynak

6

"Çoğul anekdot veri değil." Endüstriyel olarak işlenmiş etlerde patojen kontaminasyonu rastgele bir süreçtir ve çok güvensiz gıda işlemenin bile her zaman sonuçları olmaz. Ya da başka bir deyişle ... siz veya aileniz yüzlerce kez yapsanız ve iyi olsanız bile, bir dahaki sefere bunu yapabilir ve bir İngiliz anahtarı, bağırsak avı gıda zehirlenmesi vakası alabilirsiniz.

— BobMcGee

7

Ve istatistikler hakkında yorum yaparken, bu mutlaka çarpık bir örnek. Ölü insanlar fıkra anlatmazlar.

— MSalters

-8

siz insanlar delisiniz! Eti ye!

İnternet böyle çalışır, sadece sizinle aynı şeylerden endişe duyan insanlar ve aşırı şeylerden endişe duyan insanlar bulursunuz. Diğer insanlar bu tartışmayı bulamayacaklar, çünkü bunlar hakkında endişelenmiyorlar.

Gece boyunca 7 saat soğuk suda? Suyu nereden aldın? Amazon'dan mı ?!

Aksi takdirde bence oldukça güvendesiniz dostum. Eğer şans eseri hastalanırsanız, iyileşirsiniz ve bağışıklık sisteminiz güçlenir. Buradaki diğer insanlar sterilize kabarcıklarının dışında bir saniye sürmeyecek.

— StuStu
kaynak

2

Burada söylememizi engelleyen birçok değişken var: devam et. Yukarıda yorumladığım gibi, kendim yemek yerdim, ama başkalarını potansiyel olarak ölümcül bir riske maruz bırakmam. Sorumsuz olmaktan çok çılgın olmayı (ya da çılgın olarak adlandırılmayı) tercih ederim.

— BaffledCook

Tabii ki siz bir görüş alma hakkınız var. Ancak, teyit edilen verilere dayanan görüşlerin birinin akıl yürütmesinden daha iyi olduğunu düşünüyorum. ABD hükümeti, uzmanlara farklı sürelerde dışarıda bırakılan etlerdeki bakteriyel sayıları gözlemlemeleri için ödeme yaptı ve bulgularına dayanarak gıda güvenliği ile ilgili yönergeler oluşturdu. Kabul edilen cevap, bu kılavuzdaki numaralardan bahseder. Onları takip ederseniz, gıda kaynaklı hastalıklardan oldukça güvenlisiniz. Eğer yapmazsanız, bir şeyle sözleşme yapma şansınız vardır.

— rumtscho

4

Bu, bağışıklık sisteminizi daha güçlü hale getiren (kısa veya uzun bir sefaletten sonra, muhtemelen tedavi maliyetiyle ağırlaşan) önemsiz bir hastalık veya sizi ömür boyu sakatlayan bir şey olabilir (geçen yaz Almanya'da hemorajik E.Coli'ye bakın) veya başka bir şey bu da sizi tamamen öldürür (botulizm). Bunlara neden olan patojenler çiftliklerde bol miktarda bulunur ve kesim sırasında eti kirletir, bu nedenle mutfağınızın ne kadar temiz olduğu önemsizdir. Kimse sizi et yemekten alıkoyamaz, ancak işi güvenli olup olmadığını belirlemek olan insanlar onu güvenli değil olarak telaffuz eder. Ben buna aşırı endişe demiyorum.

— rumtscho

4

-1 için ... iyi biliyorsun, insanlar aslında gıda zehirlenmesinden öldü , değil mi? Her zaman birkaç gün hasta hissettiğiniz ve sonra iyileştiğiniz bir şey değildir. Ayrıca, gereksiz ve birini hasta etmesi muhtemel riskli gıda güvenliği uygulamalarını da teşvik ediyorsunuz.

— BobMcGee

@rumtscho: itiraf etmelisiniz, bazı insanların hükümetlerine sorgulamadan güvenmeleri ve 2 saatini bir kronometre ile zamanlamakla, ama aynı zamanda sigara, içki ve hız sınırlarını kırmakla titizlikle takip etmek garip bir psikolojik fenomen ;-)

— Steve Jessop