Farklı örnek boyutlarındaki göreceli p değerleri


13

Farklı örnek boyutlarında ap değerinin göreceli boyutu nasıl değişir? Elindeki durumda mesela olarak daha sonra bir korelasyon ve orijinal p değerine kıyasla ikinci test için p değerinin göreli büyüklüğü ne olacağı 0.20 aynı p değeri, var olduğunda ?p=0.20n=45n=120n=45


1
Lütfen örnek boyutlarını hangi anlamda değiştirdiğinizi açıklayın. Farklı şeylerin iki bağımsız deneyi için p-değerlerini karşılaştırmaya mı çalışıyorsunuz, yoksa ek bağımsız gözlem toplayarak büyüklüğünde bir örneği mı düşünüyorsunuz? 4512045
whuber

Ne yazık ki soruda daha fazla bilgi verilmedi

1
Bu bir konu için mi?
Glen_b

Yanıtlar:


19

Çok sık kafa karıştırdığından şüphelendiğiniz bir jetonu atmayı düşünün.

Bir deney ve ardından tek kuyruklu bir hipotez testi gerçekleştirirsiniz. On fırlatmada 7 kafa alırsınız. En az% 50 kadar bir şey adil bir madeni para ile kolayca gerçekleşebilir. Orada olağandışı bir şey yok.

Bunun yerine, 1000 atışta 700 kafaya sahip olursunuz, bu da en azından adil bir para için şaşırtıcı olacak kadar adil bir sonuç.

Yani% 70 kafalar ilk durumda adil bir madeni para için hiç garip değil, ikinci durumda adil bir madeni para için çok garip değil. Fark örnek büyüklüğüdür.

Örneklem büyüklüğü arttıkça popülasyon ortalamasının nerede olabileceği konusundaki belirsizliğimiz (örneğimizdeki kafaların oranı) azalmaktadır. Dolayısıyla, daha büyük örnekler olası nüfus değerlerinin daha küçük aralıklarıyla tutarlıdır - örnekler büyüdükçe daha fazla değer "göz ardı edilir" olma eğilimindedir.

Ne kadar fazla veriye sahip olursak, nüfus ortalamasının nerede olabileceğini o kadar kesin bir şekilde tespit edebiliriz ... böylece yanlış olan ortalamanın sabit bir değeri, örnek boyutlarımız büyüdükçe daha az mantıklı görünecektir. Yani, doğru olmadıkçaH0 p-değerleri örnek boyutu arttıkça daha küçük olma eğilimindedir .


Teşekkürler :) Ve bu daha büyük bir örnek boyutu ile aynı p-değerini (daha küçük değil) elde etmeye nasıl uyuyor?

1
Sorunuz p-değerinin aynı olduğunu söylemiyor, aynı olacağını düşündüğünüzü söylüyor. Bu yeni bir soru mu yoksa özellikle ne istediğiniz konusunda net değil misiniz? Her durumda, bu olabilir gerçekleşmesi - Daha büyük örnek, bu yüzden bunu yapmak için boş altında beklediğiniz için yeterli yakınsa. 25 fırlatmada 8 kafa (% 32 kafa), 39 fırlatmada 14 kafa (yaklaşık% 36 kafa) olduğunu düşünün. testi için p değeri hemen hemen aynıdır. P(H)=0.5
Glen_b

1
Düzenlenen sorunuz şimdi çok kafa karıştırıcı. Ne istediğini anladığımı sanıyordum, şimdi neden bahsettiğine dair hiçbir fikrim yok . (Görünüşe göre sorduğu şey neye benzediğini değil.)
Glen_b-Monica

1
Orada 'göreli p-değeri' ifadesi ile neyin amaçlandığını bilmiyorum.
Glen_b

1
Anonim editöre: 1000 fırsata 700 kafa, noktayı oluşturmak için gerekenden çok daha fazla; zaten ortalamadan 12.65 standart sapma var. p değerine karşılık gelir . Zaten aşırı bir örnek, bu yüzden her şeyi 1000 ile çarpmak aslında bu noktayı daha iyi hale getirmeye yardımcı olmaz. 100 kişiden 70'i bile fazlasıyla yeterli olacaktır. 1.7×1037
Glen_b

8

@Glen_b ile aynı fikirdeyim, sadece başka bir açıdan açıklamak istiyorum.

İki popülasyondaki ortalama farkına örnek verelim. reddetmek , 0'ın ortalamalar arasındaki güven aralığında olmadığını söylemekle eşdeğerdir. Bu aralık n ile (tanım gereği) küçülür, bu nedenle n büyüdükçe herhangi bir noktanın (bu durumda sıfır) aralıkta olması gittikçe zorlaşır. Güvenle reddetme aralığı matematiksel olarak p değeriyle reddetmeye eşdeğer olduğundan, p değeri n ile küçülür.H0

İlk popülasyonun gerçekten ikinci popülasyondan daha büyük bir ortalamaya sahip olduğunu gösterecek olan gibi bir aralık alacağınız an gelecek , ancak bu fark o kadar azdır ki buna aldırmayacaksınız. reddedeceksiniz , ancak bu ret gerçek hayatta hiçbir şey ifade etmeyecek. P-değerlerinin bir sonucu tanımlamak için yeterli olmasının nedeni budur. Her zaman gözlemlenen farkın SIZE ölçüsünü vermek gerekir.[0.0001,0.0010]H0


3

bir değer a verilen bir, sıfırdan farklı olduğu aslında sıfır örnek sayısının artırılması ile azalacaktır nüfus bulunmaktadır. Bunun nedeni, sıfır olmayan etkinin tutarlı kanıtını sağlayan daha büyük bir numunenin, null'a karşı daha küçük bir numuneden daha fazla kanıt sağlamasıdır. Daha küçük bir örnek @ Glen_b'in cevabının gösterdiği gibi, yanlılık etki büyüklüğü tahminlerine rastgele örnekleme hatası için daha fazla fırsat sunar. Ortama gerileme , numune boyutu arttıkça örnekleme hatasını azaltır; bir numunenin merkezi eğilimine dayalı bir etki büyüklüğü tahmini, merkezi limit teoremini takip eden numunenin büyüklüğü ile birlikte iyileşir . Bu nedenlepp- yani, aynı popülasyondan rastgele çizerseniz, bu popülasyondaki etki büyüklüğünün aslında sıfır olduğu varsayılarak, numunenizle en az aynı boyutta ve etki boyutlarına sahip daha fazla numune elde etme olasılığı - örnek boyutu olarak azalır artar ve numunenin etki büyüklüğü değişmeden kalır. Etki büyüklüğü azalırsa veya örnek boyutu arttıkça hata değişimi artarsa, önem aynı kalabilir.

Başka bir basit örnek: ve arasındaki korelasyon . Burada Pearson . Verileri çoğaltır ve ile arasındaki korelasyonu test , hala, ancak . Burada gösterilen yaklaşmak için çok fazla kopya ( ) :x={1,2,3,4,5}y={2,1,2,1,3}r=.378,t(3)=.71,p=.53x={1,2,3,4,5,1,2,3,4,5}y={2,1,2,1,3,2,1,2,1,3}r=.378t(3)=1.15,p=.28nlimnp(n)=0


CLT'ye atıfta bulunduğunuzda, büyük sayıların kanunlarına başvurmak için gerçekten bir anlam ifade ettiğinizi düşünüyorum. CLT bize, örnekleme dağılımının yaklaşık normallikini verir - ki bu gerçekten hiç bahsetmemenizdir.
Dason
Sitemizi kullandığınızda şunları okuyup anladığınızı kabul etmiş olursunuz: Çerez Politikası ve Gizlilik Politikası.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.